Como obter ajuda quando a terapia não é suficiente com o coach de desenvolvimento pessoal Mike Bayer

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Transcrição do episódio

Bem-vindo ao podcast MindWell Guide. Eu sou Amy Morin, editora-chefe da MindWell Guide. Também sou psicoterapeuta e autora de best-sellers de 5 livros sobre força mental, incluindo meu livro mais novo, 13 Things Mentally Strong People Don’t Do Workbook.

Toda segunda-feira, apresento a você uma pessoa mentalmente forte cuja história e dicas de força mental podem inspirar você a pensar, sentir e fazer o melhor na vida.  

E a parte divertida é que gravamos o show de um veleiro em FL Keys.

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Agora vamos mergulhar no episódio de hoje.

[EPISÓDIO COMEÇA AQUI]

Você já se preocupou que uma hora de terapia não seria suficiente para ajudá-lo a se sentir melhor? Ou você já se preocupou que seu ente querido com um problema de saúde mental ou abuso de substâncias precisa de mais do que apenas terapia? Ir para um hospital ou centro de reabilitação é a única opção?

Na verdade, há muitos níveis diferentes de cuidado, como chamamos no mundo da terapia. Mas, por algum motivo, você não ouve muito sobre os níveis intermediários.

Você pode ter ouvido falar de alguém que foi internado em um hospital psiquiátrico ou que foi para uma clínica de reabilitação ou pode ter ouvido falar de alguém que foi ver um terapeuta. Mas esses são apenas dois níveis de tratamento.

Entre esses extremos, estão o que chamamos de programas de hospitalização parcial e programas ambulatoriais intensivos.

Um programa de hospitalização parcial oferece várias horas de tratamento todos os dias, mas, diferentemente de um programa de internação, as pessoas vão para casa à noite. Um programa ambulatorial intensivo oferece várias horas de tratamento vários dias por semana também, mas não tantas horas de tratamento quanto um programa de hospitalização parcial.

Algumas pessoas recorrem a esses programas para obter ajuda com problemas de saúde mental, como depressão, ansiedade ou abuso de substâncias. 

Aqui para explicar mais sobre os diferentes níveis de tratamento está o coach de desenvolvimento pessoal Mike Bayer. Ele é um autor best-seller do New York Times e fundador e CEO do CAST Centers Treatment Center. Você pode reconhecê-lo do programa Dr. Phil, onde ele era um especialista regularmente apresentado. 

Mike está em recuperação e sua missão é ajudar outras pessoas que estão enfrentando problemas de saúde mental ou abuso de substâncias. 

Algumas das coisas sobre as quais ele fala hoje são como encontrar ajuda de qualidade quando você precisa, como pagar pelo tratamento para você ou para um ente querido e o que evitar quando você procura ajuda profissional.

Não deixe de ficar até o final do episódio para a opinião do terapeuta. É a parte do programa em que eu darei a minha opinião sobre as estratégias de Mike e compartilharei como você pode aplicá-las à sua própria vida.

Então aqui está Mike Bayer sobre como obter ajuda quando a terapia não é suficiente.

Amy Morin : Mike Bayer, bem-vindo ao MindWell Guide Podcast.

Mike Bayer : Amy, obrigado por me receber.

Amy Morin : Então, é realmente emocionante hoje para as pessoas que não estão assistindo ao vídeo, elas estão apenas ouvindo, para elas saberem que você está realmente aqui pessoalmente. Nós sempre dizemos a todos os nossos convidados, “Ei, venha até o veleiro em Florida Keys e nós gravaremos.” Mas a maioria das pessoas fica tipo, “Ah, eu não posso fazer isso.” Mas aqui está você, você veio para-

Mike Bayer : Estou aqui.

Amy Morin : Maratona e você está fazendo isso pessoalmente conosco em um barco.

Mike Bayer : E estou chocado que esse barco não esteja se movendo. Ele está tão parado. Eu tinha essa falsa crença de que fazer isso em um barco significava que ficaríamos balançando o tempo todo.

Amy Morin : Felizmente, não estamos, porque eu realmente fico enjoada. Então, se estivéssemos curtindo rock and roll, você não gostaria de estar falando comigo agora. Mas uma das coisas que eu queria falar com você hoje é sobre tratamento de saúde mental. Há tantas opções disponíveis. A maioria das pessoas não sabe que elas existem. Então, quando se trata de dizer, tipo, [inaudível 00:00:46] fale com um terapeuta, você vai para um tratamento residencial, a maioria das pessoas acha que essas são as únicas duas opções, mas você deixou claro que há ainda mais opções do que isso.

Mike Bayer : Sim, o tratamento ambulatorial funciona e tratamento ambulatorial significa receber mais do que terapia por semana. Então, ambulatorial pode significar receber nove horas de terapia, incluindo grupo, ou pode ser até 30 horas, o que seria chamado de programa PHP. E IOP e residencial têm as mesmas taxas de sucesso. Não há diferença em termos de ir embora para melhorar versus melhorar em sua cidade natal.

Amy Morin : O que eu acho que é um grande equívoco. As pessoas acham que você tem que ir embora e que esse é o tratamento real. Talvez se você estiver lutando um pouco, você veja um terapeuta. Se você estiver lutando muito, você vai para um tratamento residencial. Mas esse não é necessariamente o caso. Certo?

Mike Bayer : Não, quero dizer, acho que há uma grande lacuna entre eles, e um ambulatório é a melhor solução se alguém puder fazer isso e não precisar ficar em um ambiente confinado 24 horas por dia, 7 dias por semana. Porque se você puder fazer isso em regime ambulatorial, estará navegando pela vida nos termos da vida e estará navegando por tudo o que está acontecendo, o que seria um gatilho quando você deixasse um paciente internado e fosse para casa. Então, é um recurso muito bom para pessoas que precisam de mais, mas acho que o ambulatório presencial é ideal porque a conexão, os relacionamentos, as amizades são uma parte importante da recuperação.

Amy Morin : E então, se alguém vem ao seu programa e são tantas horas por semana, nós apenas falamos sobre nossos sentimentos, você ensina habilidades a eles? O que eles ganham com isso?

Mike Bayer : Sim, então temos um modelo. Cerca de oito anos atrás, eu achava que o tratamento estava ficando preguiçoso, e o que quero dizer com isso é que tudo na maioria das unidades ambulatoriais ou mesmo de internação são grupos de processo. Você processa o que aconteceu ontem à noite, está processando o que aconteceu hoje. Talvez você esteja recebendo uma terapia especializada durante a semana, mas você está basicamente apenas processando sua vida. O que fizemos foi criar o que é chamado de modelo de alinhamento de elenco, e funciona se alguém está lutando contra depressão, ansiedade ou vício. E então cada semana é um tema diferente. Então uma semana é sobre significado e propósito. Então, se você está lutando contra depressão ou vício, redefinindo o que significado e propósito parecem para sua vida, e você processa um pouco do que está acontecendo em sua vida porque é importante, mas nosso objetivo é progredir, não apenas falar sobre o que está acontecendo hoje. Então, outra semana é sobre sua vida doméstica. Como é hoje? Trabalho e diversão. E, no geral, apenas criar um programa realmente robusto e baseado em evidências que seja mais do que um terapeuta chegando e perguntando: “O que está acontecendo hoje?”

Amy Morin : E quantas semanas as pessoas ficam com você?

Mike Bayer : Cerca de oito semanas.

Amy Morin : Certo.

Mike Bayer : Sim. A pessoa típica que fica conosco oito semanas, e então eles podem ir para o que é chamado de OP e fazer algumas sessões por semana. E então nós temos um, uma vez que alguém passa pelo nosso programa, eles estão no nosso grupo de ex-alunos vitalício que está online toda segunda-feira para que eles sempre possam se conectar novamente e se conectar conosco.

Amy Morin : E para nossos ouvintes que não sabem, há programas ambulatoriais intensivos. Tem que estar em todos os 50 estados hoje em dia.

Mike Bayer : Existe.

Amy Morin : Há muitos deles, certo?

Mike Bayer : Sim.

Amy Morin : Mas por que você acha que não ouvimos falar sobre isso? Quando encontro pessoas que descobrem que isso está disponível, a maioria fica tipo, “Sério?”

Mike Bayer : Acho que o financiamento. Então, acho que esses programas de internação cobram muito mais. São eles que têm comerciais na TV. Ou você tem mais telemedicina, que está dominando a TV hoje, ou podcasts, porque é onde está o financiamento. Então, os pacientes ambulatoriais não custam tanto. Eles são mais acessíveis. Eles não estão tentando conseguir clientes por 70.000 por mês, que alguns desses programas de internação cobram. E não acho que muitas pessoas queiram, no setor de tratamento, que as pessoas saibam que os pacientes ambulatoriais têm o mesmo sucesso que os pacientes internados. E a realidade é que é por isso que as seguradoras agora estão pagando cada vez menos pelo tratamento hospitalar. Porque se você pensar bem, se você puder ficar bem em sua própria casa enquanto seu cônjuge estiver lá, enquanto seus filhos estiverem lá, navegando nisso, ficando sóbrio ou trabalhando em seus problemas de saúde mental, você terá um prognóstico muito melhor do que ter que ir embora. Voltando, é um choque.

Amy Morin: Certo. Eu acho que sim.

Mike Bayer : Quero dizer, lembro-me de quando fui para a internação na primeira vez que saímos do campus e fomos para uma reunião externa do AA, senti como se estivesse em outra ilha. Eu simplesmente não interagia com o mundo há várias semanas, então a internação ambulatorial é uma ótima solução para alguém que está preso e sabe que precisa de mais do que apenas terapia.

Amy Morin : E como alguém pode ter certeza de que está encontrando um de qualidade? Porque o que eu sempre ouço das pessoas, quer estejam procurando por tratamento residencial ou por algo, é que elas vão tipo, elas vão dizer, “Bem, o orientador de admissões vai te dizer qualquer coisa para te fazer passar pela porta, e eles vão te prometer coisas que talvez não sejam necessariamente verdade, e você aparece e não é exatamente o que você pensou que estava se inscrevendo.” Como você encontra tratamento de qualidade?

Mike Bayer : Bem, você está certo. As admissões ou diretores são profissionais de marketing. São vendas. Vendas no front-end, certo? Agora, muitas pessoas estão neste setor porque querem ajudar as pessoas, mas essa pessoa no front-end normalmente é de vendas. Algumas coisas que você quer perguntar, você pode perguntar, são: “Posso falar com outras famílias que passaram por isso? Posso falar com outros clientes que passaram por isso? Você tem alguém com quem eu possa falar?” Se eles apenas disserem: “Não, temos HIPAA, isso viola”, algo está um pouco errado porque, por exemplo, se alguém ligasse para nossa unidade, poderíamos encaminhá-lo para várias famílias e pacientes que ficariam felizes em falar com eles e provavelmente até mesmo visitá-los enquanto estivessem no ambulatório. Então essa é uma pergunta. Outra, eu não necessariamente seguiria as avaliações. O problema com as avaliações é que, no mundo de hoje, o Google exige que você coloque seu nome, então muitas pessoas não querem colocar que estavam em tratamento de saúde mental. E você pode receber algumas avaliações ruins de pessoas que não têm problema com isso e elas são apenas… Você já acessou o Yelp e viu algumas avaliações e pensou: “Como esse lugar conseguiu cinco estrelas”?

Amy Morin : Certo. Certo.

Mike Bayer : Mas então esse lugar realmente gourmet é três, porque alguém está medindo o quão bom um lugar é com base no atendimento ao cliente, nada com a comida, ou o que quer que seja. Então eu acho que descobrir se eles têm funcionários em tempo integral é importante para um paciente ambulatorial, e o que quero dizer com isso é que terapeutas em tempo integral significam que sempre há alguém lá. Meio período significa que eles apenas entram, comandam um grupo e vão embora, então não há realmente nenhuma equipe. A boa notícia é que você pode ir e depois ir embora. Você pode experimentar por dois dias, e provavelmente seu seguro pagará para você ir para outro lugar. E algo para manter em mente, muitas vezes ouço as pessoas dizerem, “A terapia não funciona para mim”, ou “O tratamento não funciona para ela ou ele”. É simplesmente falso. Isso não faz sentido. É a mesma coisa que trazer um personal trainer para seu corpo.

Amy Morin : Então você acha que quando as pessoas dizem “O tratamento não funciona para mim” ou “A terapia não funciona para mim” é porque elas não estão abertas a mudanças ou não encontraram a pessoa certa? Por que você acha que é?

Mike Bayer : Bem, eu acho que a química dita tudo. E se você está fazendo terapia ou querendo mudar, isso requer que você se sinta seguro e trabalhe com alguém que pode realmente ajudá-lo. E então algumas pessoas não querem mudar. Algumas pessoas querem que outra pessoa faça isso por elas. E algumas pessoas foram a terapeutas ruins. Há muita terapia ruim por aí.

Amy Morin : E eu acho que a pesquisa é bem clara que não importa realmente qual é a modalidade de tratamento que os terapeutas usam, é mais como seu relacionamento. Se você confia em seu terapeuta, você provavelmente vai melhorar, ao contrário de se você pensa, “Oh, meu terapeuta não me escuta,” ou, “Essa pessoa não entende.” Eles podem ser realmente habilidosos, mas se você se sente assim entrando no consultório deles, você provavelmente não vai melhorar.

Mike Bayer : Sim, e entendendo por si mesmo, você precisa ir a um consultório ou precisa fazer isso online? Dizem-nos que, de alguma forma, esse mundo online de terapia é a modalidade mais mágica para salvar vidas, mas não há nenhuma pesquisa sobre isso.

Amy Morin : Certo. Sim, porque eu encontro algumas pessoas que dizem: “É legal porque não preciso dirigir até o consultório do terapeuta e isso me economiza tempo”. Mas outras pessoas dizem: “Estou sentada na minha sala de estar. Não quero começar a falar sobre meu trauma de infância enquanto estou sentada no meu sofá. Quero que meu sofá seja um lugar seguro onde eu não tenha que falar sobre essas coisas”.

Mike Bayer : Certo. Bem, e eu acho que também, os terapeutas, na minha opinião… Quer dizer, eu pareço um pouco cansado. Eu faço isso há 20 anos, então isso parece um pouco cansado, mas eu acho que alguns terapeutas são preguiçosos e eu não acho que os terapeutas estão buscando o melhor interesse de seus clientes, e eu acho que muitos terapeutas, desde a COVID, disseram, “Ah, eu faço isso online”, e eles estão cobrando a mesma taxa que eles cobravam quando tinham um consultório. Bem, eles têm despesas menores, eles deveriam estar cobrando menos. E então também, não há evidências para apoiar que eles estão obtendo resultados para seus clientes. Então, eu acho que é como uma conveniência para o terapeuta também, e às vezes realmente ajuda para um terapeuta pressionar seus clientes e fazê-los entrar, observá-los e dar-lhes um abraço.

Amy Morin : Certo.

Mike Bayer : Dê-lhes um abraço quando estiverem chorando, segure a mão deles quando estiverem falando sobre algo, essas coisas são muito importantes para a cura.

Amy Morin : Certo. Eu ouvi pessoas dizendo algo como, “Eu estava falando com um terapeuta online e havia membros da família andando ao fundo e eu pensei, bem, quão privado é isso?” Ou, eu tinha testado para Verywell, eu testei um monte de sites de terapia online, e eu estava falando com um terapeuta em um chat de vídeo, e eu estou bem confiante de que ele estava checando seu e-mail enquanto falava comigo, e eu estava tipo, “Isso é incrível. E não quer dizer que isso não aconteça pessoalmente, porque eu acho que muitas pessoas vão ver um terapeuta pessoalmente e elas sentem que não são ouvidas, mas há algo diferente, eu acho, sobre a terapia online às vezes onde você sente que é uma pessoa anônima que não conhece realmente o terapeuta e eles não conhecem você.

Mike Bayer : Sim, e eu acho que sobre o seu ponto e sua pergunta no começo, eu acho que muitas pessoas não percebem que o seguro vai pagar por tratamento ambulatorial e isso vai impulsioná-las muito mais rápido do que apenas ir à terapia uma vez por semana. Quer dizer, não há comparação. Quer dizer, é como se você se exercitasse de nove a dez horas por semana em vez de uma hora. Você vai melhorar sua saúde mental muito mais rápido. E eu acho que muitas pessoas não percebem isso, e elas podem fazer isso enquanto estão em casa ou na esquina, e todos os 50 estados têm tratamento ambulatorial, e há muitos tratamentos ambulatoriais excelentes por aí.

Amy Morin : Como o tratamento mudou, desde que você o utilizou antigamente ou desde que abriu os Centros CAST? Como o tratamento mudou ao longo dos anos?

Mike Bayer : Bem, o tratamento costumava ser muito privado. Então, quando o seguro, o seguro estava pagando pelo tratamento, então o seguro decidiu que não pagaria pelo tratamento. Então o seguro volta a funcionar. Falamos sobre o modelo de internação de 30 dias. Bem, muito disso foi criado por causa das seguradoras dizendo: “É por isso que vamos pagar”. Então, grande parte da indústria tem dependido dessas seguradoras, e é realmente interessante porque muitas pessoas acham que têm um ótimo seguro hoje, mas para a saúde mental, não é nada.

Amy Morin : Certo.

Mike Bayer : Certo? Tipo nada. Então também acho que há muito mais modalidades de tratamento. Acho que há muito mais opções. Antes, quando você era um alcoólatra ou viciado em drogas, era o modelo de 12 passos, esta é a única maneira, esta é a maneira de você ficar sóbrio. Você vai para o AA, vai para as reuniões, vai fazer isso. Enquanto agora, há muito mais tipos de terapia que são como, ok, talvez isso tenha sido um sintoma do que está acontecendo. Talvez haja mais alguns problemas subjacentes. As coisas são muito mais diagnóstico duplo hoje. Acho que os terapeutas estão mais bem equipados para problemas complexos. Acho que há muito mais tratamento especializado hoje. Você pode realmente encontrar o que está procurando. Se você quer um lugar para mulheres que trabalhe com abuso sexual, você pode encontrar um lugar que faça isso, e há muitos lugares em todo o país. E também, você tem muitos desses workshops e instalações de retiro que continuam surgindo, e isso realmente impactou a indústria de tratamento porque antes era do tipo “Não pergunte, não conte”, privacidade, as pessoas tinham vergonha de falar sobre isso. Era um grande problema se alguém fosse viciado em drogas. E no mundo de hoje, todo mundo conhece alguém que está em recuperação.

Amy Morin : Claro. E como as pessoas encontram o nível certo de cuidado? Então, acho que às vezes as pessoas ficam sobrecarregadas. Elas ficam tipo, “Não sei do que preciso”. Existem tantos tipos diferentes de terapia, tantos níveis diferentes de cuidado. Você acha que as pessoas vêm até você porque estão saindo de, digamos, uma unidade residencial, ou estão entrando porque a terapia não funcionou, ou começaram com um programa intensivo?

Mike Bayer : Sim, até certo ponto, o perigo que está acontecendo agora é que se você for ao Google e disser “Tratamento de drogas perto de mim”, e o Google fez um trabalho melhor, é mais do que provável que você acabe em um call center. E o call center diz que eles são especializados em colocar pessoas em todo o país que estão lutando contra o vício, e ironicamente, muitos desses lugares tradicionalmente no passado eram na Flórida, esses call centers. E realmente, o que eles estavam fazendo era apenas se referindo às suas próprias instalações. Eles não têm interesse investido em descobrir outras instalações fora de sua rede. E então, se você ligar para um lugar e eles forem um call center, desligue. Além disso, mesmo com os CAST Centers, a instalação que eu fundei, estaremos constantemente recebendo esses call centers que estão comprando pagamento por clique para aparecer nos CAST Centers. Então, novamente, as pessoas estão ligando pensando que estão falando com os CAST Centers, e estão recebendo um call center. E então você realmente tem que ter certeza de que você está… e infelizmente, estamos lidando com adultos vulneráveis ​​que estão em desespero. E quando as pessoas estão em desespero, elas estão meio que procurando por um sinal, então é preciso apenas uma conversa rápida quando alguém está em um estado de espírito realmente crítico, mas ter certeza de que você está realmente ligando para a instalação online é importante.

Amy Morin : Como você faz isso? Você liga, e então como você tem certeza de que é com quem você está falando?

Mike Bayer : Bem, você poderia dizer: “Estou falando com os Centros CAST?”

Amy Morin : Certo.

Mike Bayer : “Estou falando com fulano de tal no site?” Ou melhor, se você realmente tentar, vai descobrir. É que muitas pessoas acabam com esses call centers, e é aí que estou dizendo que está o financiamento. Então, essas são pessoas cujos orçamentos são de US$ 100.000 a US$ 150.000 por mês em pagamento por clique no Google. Bem, os pacientes ambulatoriais não podem competir com esses centros de tratamento em todo o país que estão apenas comprando turnos.

Amy Morin : Certo.

Mike Bayer : E é por isso que também a indústria de tratamento por muito tempo tem tido uma má reputação sobre ser fraudulenta ou tirar o dinheiro das pessoas. Quero dizer, a maioria das pessoas está, realmente, com o coração e a integridade no lugar certo, mas os outliers dominam a internet.

Amy Morin : É isso, e costumava ser comerciais na TV. Certo? Você via esses lugares de reabilitação de luxo que tinham todos os comerciais de TV que claramente cobravam muito dinheiro, e então eu acho que a Internet assumiu isso, que se você fizer isso, você pesquisa no Google, “Tratamento perto de mim, terapia perto de mim, reabilitação perto de mim”, todas as coisas que aparecem primeiro serão anúncios.

Mike Bayer: E eu costumava pensar diferente… Reabilitação de luxo é bobagem, para mim, e eu já mandei pessoas para os lugares mais prestigiados e incríveis. É desnecessário. Pense nisso. Alguém está lutando contra ser um pai alcoólatra e tem alguns filhos e problemas com a esposa, e o que estamos vendo é mandá-los para um lugar em Malibu por US$ 90.000 por mês, onde eles podem levar seu laptop, trazer seu computador, fazer tudo o que quiserem fazer. É simplesmente desnecessário. Não-

Amy Morin : Por que você acha que eles se tornaram tão populares ou que eles se tornaram uma espécie de mentalidade de que esses são os objetivos finais? Se, nossa, se você tem muito dinheiro ou se você tinha dinheiro suficiente, você poderia melhorar.

Mike Bayer : Porque as pessoas não querem ficar desconfortáveis.

Amy Morin : Sim.

Mike Bayer : E as pessoas querem seguir o caminho mais fácil ou mais suave. Mas não importa o que você faça, você sempre vai chegar naquele ponto em que é muito doloroso e você tem que confrontar seus sentimentos. Então você pode ir a um lugar muito caro onde você está recebendo uma massagem entre as terapias. Isso não vai fazer diferença para você olhar se você está ou não aparecendo para seus filhos ou se você está ou não sendo fiel à sua esposa. Mas muitos desses lugares secam. Você terá pessoas que vão a algumas dessas instalações em Malibu cinco, seis vezes e eles continuarão a aceitá-las de volta. Tínhamos uma mulher que estava indo para o nosso ambulatório, e ela tinha passado por um programa em Malibu cinco vezes, o mesmo programa. Eles continuam a levá-la, cobrando seu seguro. Estou parecendo muito cansado neste podcast, e eu só acho que é mais como se esses fossem os avisos do que está por aí e você só tem que ter certeza de que você realmente fez sua pesquisa.

Amy Morin : Certo. Porque eu ouço você, porque eu também me sinto assim. Eu ouço de tantas pessoas que dizem: “Eu pensei que era isso. Eu finalmente fui a este lugar, ou tentei obter ajuda aqui e não foi útil.” E então eles ficam cansados ​​porque acham que é isso que é tratamento de saúde mental, ou decidem que não deve funcionar, ou alguém finalmente economiza, quero dizer, eles estão mergulhando em sua conta de aposentadoria para enviar um ente querido para obter ajuda, e então eles ficam tipo, “Havia um spa e eles fizeram uma massagem, mas eles não necessariamente aprenderam habilidades enquanto estavam lá.”

Mike Bayer : Sim, conheci alguém recentemente, eu pratico jiu-jitsu, e eu estava em um torneio, e ele veio até mim e me reconheceu do Dr. Phil Show e disse: “Estou nas suas mensagens de texto e li seus livros.” E ele tinha um filho que estava lutando com sua saúde mental, e ele entrou em contato comigo e eu respondi, e liguei para ele e sua esposa, e ele disse: “Olha, se eu precisar fazer uma hipoteca na minha casa, farei o que for preciso. Quero mandá-lo para os Centros CAST. Quero que ele vá para lá, mesmo que não aceite nosso seguro.” Eu disse: “Não faça uma hipoteca na sua casa. Por que você faria uma hipoteca? Você tem seguro. Vamos encontrar algum lugar que talvez esteja na rede com o provedor”, porque esse é um processo longo. Ajudar as pessoas a mudar não é algo de 30 dias. Não é um 60. É que você tem que estar em uma mentalidade sólida, contida e realmente estruturada por uns bons seis meses. Mas se ele tivesse ligado para o call center, ele teria tirado sua aposentadoria ou uma hipoteca, então você não precisa fazer isso hoje.

Amy Morin : E é isso que ouço muito, pessoas desesperadas que, obviamente preocupadas com seus entes queridos, é uma questão de vida ou morte se eles têm um vício ou mesmo se têm um problema sério de saúde mental, então eles vão até os confins da terra para dizer: “Preciso salvá-los”, mas depois os mandam embora por 30 dias e a pessoa não volta “salva”.

Mike Bayer : Eu vi tantas pessoas desperdiçando dinheiro enviando pessoas para tratamento. Tantas pessoas. E eu acho que se você não tem dinheiro, há tantos recursos disponíveis hoje. Até nós temos um recurso onde se alguém mora na cidade de West Hollywood e não temos ninguém no local, eles recebem tratamento gratuito, PHP, mas ninguém nunca saberia. Você tem que fazer um pouco de escavação ou pesquisa, e há tantos recursos disponíveis e financiamento governamental, então me surpreende quando as pessoas… Mas o desafio novamente é que eles estão falando com alguém na linha de frente. Sempre que alguém diz: “Este é o melhor programa”, o melhor programa não existe. Talvez haja o melhor instituto para tratar o câncer, mas o vício é tão complexo e tem tantas variáveis ​​que não há um melhor programa.

Amy Morin : Concordo. E o que funciona para uma pessoa não vai funcionar. É como se soubéssemos, e há toda a gama. Às vezes as pessoas dizem: “AA me salvou”. Outras pessoas dizem: “Fui a três reuniões de AA. Foi horrível, mas o que realmente funcionou para mim foi a medicação”.

Mike Bayer : Certo. Ou algumas pessoas encontram Deus, ou algumas pessoas imaginam… Mas eu só acho que é, obviamente deveria ter uma boa reputação, mas a reputação deveria ser de atendimento de qualidade, integridade, bom histórico, resultados, mas tirar muito dinheiro para pagar alguém para ir ao tratamento, não sei por que você faria isso se não pode pagar.

Amy Morin : Então, alguém está ouvindo, talvez esteja em um lugar realmente escuro e esteja tipo, “Ok, mas eu nem sei o que preciso. Preciso de internação? Preciso desse programa intensivo? Preciso apenas de uma hora de terapia semanal?” Como eles decidem ou não cabe a eles decidir?

Mike Bayer : Não, essa é uma ótima pergunta. Acho que a coisa boa a fazer é começar ligando para uma clínica ambulatorial, um centro ambulatorial, e falando com alguém de lá, porque muitos pacientes ambulatoriais, você pode fazer terapia lá, ou você pode ter nove horas de grupo por semana. Então, realmente… Você pode falar com seu terapeuta sobre isso, mas acho que um bom ponto de partida é ligar para… Você pesquisa no Google, “Centro de tratamento ambulatorial perto de mim”, e-

Amy Morin : Certo, um bom terapeuta fará uma avaliação e depois ajudará você a descobrir, certo?

Mike Bayer : Correto. Sim. Um bom terapeuta vai te ajudar a descobrir. É que muitas pessoas não têm um terapeuta e não sabem por onde começar, e a saúde mental é essa coisa estranha em que você está em um momento de crise, mas amanhã você acha que está tudo bem.

Amy Morin : Sim.

Mike Bayer : E então há uma espécie de janela de desespero e então o ciclo retorna sem alguma forma de intervenção.

Amy Morin : Isso é só, sim, muitas pessoas vão dizer, “Quando estou deprimida, sinto que não há esperança, então não quero necessariamente fazer tratamento”, ou, “Quando minha ansiedade está muito alta, acho que ou preciso de tratamento agora ou o tratamento não vai funcionar, então não vou me incomodar”, e depende de onde eles estão nesses altos e baixos de dizer, e então às vezes o tratamento não está disponível, há uma lista de espera. E então, quando as pessoas chegam ao topo da lista de espera, elas podem não estar mais naquele modo em que querem obter ajuda.

Mike Bayer : Sim. Sim. E também acho que se alguém está se sentindo preso em sua vida, e isso pode ser porque está 45 quilos acima do peso, há sinais e sintomas como sono ruim, não comer, não ter bons cuidados pessoais, como tomar banho, higiene, falta de interesse nas coisas, se envolver em comportamentos que estão apenas causando autossabotagem, sentir-se suicida, sentir-se sem esperança. Esses são todos sintomas que alguém deve procurar ajuda porque a ajuda está lá, e o objetivo de ficar bem é elevar seu próprio fundo. Porque o fundo, ele piora. E nós, com base nas famílias em que crescemos, acreditamos que podemos fazer isso sozinhos e devemos ser capazes de mudar, ou se você vir o que vê no Instagram, onde você deve apenas repostar uma citação inspiradora e de alguma forma isso vai te tirar do aperto. Às vezes você precisa de medicação. Acho que todos nós, como eu vou à terapia de vez em quando. Ano passado, fui muito à terapia. Passei por um término, estava me sentindo muito deprimido. Então é tipo, procure ajuda.

Amy Morin : Certo. Certo, sim. Eu sempre digo às pessoas também, não importa onde você esteja no espectro, a qualquer momento, todos nós podemos nos beneficiar de ter alguém para conversar em um ponto ou outro.

Mike Bayer : Sim, e acho que o outro diferencial do internamento é se você precisa de desintoxicação.

Amy Morin : Sim.

Mike Bayer : São cenários em que você simplesmente tem que ir embora.

Amy Morin : Certo.

Mike Bayer : Mas acho que para qualquer um que esteja ouvindo, é meio que… E há tantas vozes dizendo: “Faça terapia, procure ajuda, faça terapia, procure ajuda”, e às vezes me pergunto o quão eficaz isso é quando alguém está em um lugar muito sombrio, e às vezes acho que a melhor solução é ligar para aquele amigo, conversar com ele e contar o que está acontecendo no seu cérebro.

Amy Morin : Certo.

Mike Bayer : Conversar com um amigo vai lhe colocar em menos risco do que tentar encontrar um terapeuta quando você estiver em um lugar escuro.

Amy Morin : Concordo. Há muitas outras coisas que podemos fazer quando estamos com dificuldades.

Mike Bayer : Sim.

Amy Morin : Tudo bem. Uma última pergunta para você. Qual é o melhor conselho sobre saúde mental que você já recebeu de alguém?

Mike Bayer : Oh, Deus. O melhor conselho sobre saúde mental que já recebi de alguém. Oh, meu Deus, que pergunta.

Amy Morin : Difícil, certo?

Mike Bayer : O que diabos as pessoas dizem normalmente?

Amy Morin : Às vezes, as pessoas dizem que é onde seus pés estão para que você possa estar presente no momento, ou outra pessoa dirá algo sobre conversar com um amigo.

Mike Bayer : Sim.

Amy Morin : Não sei.

Mike Bayer : Sim. O melhor conselho de saúde mental. Saúde mental é interessante porque é como quando você está realmente lutando ou apenas em geral, certo?

Amy Morin : Certo, certo.

Mike Bayer : Porque há uma gama tão grande, certo? Acho que o melhor conselho de saúde mental que recebi é manter a simplicidade e fazer o básico. Dormir, comer bem, suar é uma ótima maneira simples de voltar aos trilhos e não complicar demais a recuperação.

Amy Morin : Adorei. Absolutamente. Mike Bayer, obrigado por estar no MindWell Guide Podcast.

Mike Bayer : Obrigado, Amy.

A opinião do terapeuta

Bem-vindo à opinião do terapeuta. 

Esta é a parte do show onde eu vou decompor as estratégias de Mike e compartilhar como você pode aplicá-las à sua própria vida. Aqui estão três das estratégias de Mike que eu recomendo fortemente.

#1 – Pesquise suas opções de tratamento

O tratamento não é um tamanho único. Isso é uma boa e uma má notícia. A parte boa sobre isso é que você tem opções. A parte ruim é que às vezes há tantas opções que parece esmagador e as pessoas desistem porque parece que há muitas escolhas.

Se o tratamento for para você, peça a um amigo de confiança ou ente querido para ajudar você, se puder. Pode parecer esmagador e confuso e você pode ficar tentado a desistir. Ter alguém para ajudar você pode ser muito útil.

A última coisa que você quer fazer quando está sofrendo de depressão ou de um problema de abuso de substâncias é ter que passar horas procurando algo que possa funcionar para você, seja um grupo de apoio gratuito, tratamento residencial ou terapia online. 

Se você é um ouvinte regular do programa, já ouviu convidados anteriores falando sobre o que funcionou para eles. O surfista Kelly Slater faz terapia de casal com sua namorada. O jogador aposentado da NFL Reggie Walker foi para um centro de tratamento residencial para sua saúde mental. O cantor Bryan Abrams foi para vários centros de reabilitação para pacientes internados antes de encontrar um que funcionasse para seus problemas de transtorno alimentar e abuso de substâncias. Por outro lado, o ator Richie Stephens disse que o AA funcionou para ele.

Então, há muitos fatores a serem considerados: você se sentiria melhor recebendo tratamento online enquanto está no conforto da sua casa? Você precisa da estrutura de uma unidade residencial para poder redefinir seus hábitos e ficar longe de tentações prejudiciais? Um programa intensivo que você frequenta pessoalmente todos os dias pode realmente dar o pontapé inicial nas mudanças que você quer fazer? Essas são apenas algumas coisas a serem consideradas quando você começar a analisar suas opções.

#2 – Entre em contato com vários centros de tratamento em potencial.

Não importa se você está procurando ajuda para você ou para um ente querido, é importante ter opções. A última coisa que você quer é finalmente estar pronto para o tratamento apenas para descobrir que o lugar para onde você quer ir não tem vagas no momento ou que eles não aceitam seu seguro.

Ligue para vários centros de tratamento ou clínicas e converse com eles. Faça perguntas. Gostei do conselho do Mike de perguntar se você está falando com a clínica real ou se está apenas falando com um call center que é pago para indicar um lugar específico. E peça para falar com pessoas que passaram pelo programa ou suas famílias.

Uma ótima estratégia é criar uma lista de possíveis opções de tratamento. Se você tem um ente querido que acha que precisa de tratamento, essa é uma ótima ideia, independentemente de ele estar interessado em obter ajuda agora. Se seu ente querido estiver potencialmente interessado, não insista para que ele obtenha ajuda. Em vez disso, você pode dar a ele a lista e dizer que pesquisou algumas opções, se ele quiser saber mais sobre cada opção, ele pode procurá-las online ou ligar para si mesmo. As pessoas têm mais probabilidade de obter ajuda quando sentem que é escolha delas, não porque você está exigindo que elas obtenham ajuda.

A maioria dos centros de tratamento, seja uma clínica ambulatorial ou um centro residencial, ficará mais do que feliz em descrever seus serviços por telefone e responder às suas perguntas.

E como Mike apontou, há muitos centros de tratamento que pagam muito dinheiro por anúncios na TV ou online. Mas, só porque alguém anuncia muito, não significa que seja o melhor lugar para ir.

Na verdade, quando você pesquisa opções de tratamento, você pode descobrir que algumas delas fazem alegações como taxa de sucesso de 95%. Tenha em mente, porém, que alegações de uma alta taxa de sucesso não significam nada. Como eles estão definindo sucesso? Eles podem estar apenas pesquisando pacientes antes de eles irem embora e perguntando se você se sente melhor do que quando chegou? Se as pessoas dizem que sim, eles chamam isso de sucesso. Isso não significa que as pessoas estão se saindo melhor seis meses ou um ano depois. 

Fique atento a lugares que se parecem mais com um spa do que com um centro de tratamento. Algumas instalações alegam oferecer bem-estar holístico, mas não há evidências de que massagens ou ter um chef pessoal estejam ligados a quaisquer resultados de longo prazo.

Se você quiser aprender mais sobre como encontrar um tratamento eficaz – especialmente reabilitação – confira um livro chamado Inside Rehab, de Ann Fletcher. Ele está cheio de informações reveladoras sobre a indústria de reabilitação.

E se você estiver procurando ajuda para um ente querido com transtorno de uso de substância, confira o site Allies in Recovery. É um site de membros que oferece toneladas de informações sobre o que fazer se alguém que você ama tiver um transtorno de uso de substância.

#3 – Pesquise opções de financiamento.

Mike diz que há muitas opções para pagar pelo tratamento – e eu concordo. Mas você pode precisar perguntar.

Se você tem seguro, esse é o lugar para começar. Ligue para sua seguradora e pergunte o que seus benefícios cobrem. Eles podem lhe dar algumas informações confusas sobre cosseguro, franquias e copagamentos, mas não tenha medo de perguntar exatamente o que isso significaria.

Ao entrar em contato com um centro de tratamento, a maioria deles também pode lhe dizer quanto você precisaria pagar com base no seu seguro.

Se você não tem seguro ou tem uma franquia muito alta, pergunte ao centro de tratamento sobre suas opções. Eles podem ter uma taxa reduzida para pessoas que não têm seguro ou até mesmo bolsas de estudo para pessoas que não podem pagar.

Mas lembre-se, há mais de um caminho para o tratamento. Então, se você não pode pagar o centro de tratamento que esperava frequentar, não desista ou se convença de que não pode obter ajuda. Há toneladas de recursos de menor custo ou até mesmo gratuitos por aí.

Mesmo que você ache que algo como AA não seja uma boa opção para você, se você participar de algumas reuniões (que são gratuitas), você pode aprender sobre outros recursos que também são gratuitos ou de baixo custo. Você também pode encontrar muitos grupos de apoio gratuitos online, como o aplicativo Monument, que oferece grupos de apoio online gratuitos para pessoas que querem parar de beber e são administrados por um terapeuta. Ou você pode se juntar a um grupo gratuito para saúde mental também. Apenas alguns episódios atrás, conversamos com Jewel, que lançou uma plataforma gratuita chamada Innerworld, onde as pessoas podem obter apoio de colegas. 

Então não desista só porque o tratamento parece caro. 

Então, essas são 3 dicas do Mike que eu recomendo fortemente: pesquise suas opções de tratamento, converse com centros de tratamento, faça perguntas e procure opções de financiamento.

Para saber mais sobre Mike, confira seu site coachMikeBayer.com ou seu centro de tratamento em castcenters.com .

[OUTRO]

Se você conhece alguém que poderia se beneficiar ao ouvir esta mensagem, compartilhe o programa com essa pessoa. Simplesmente compartilhar um link para este episódio pode ajudar alguém a se sentir melhor e a ficar mais forte.

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Obrigado por estar comigo hoje e ouvir o podcast VW Mind.

E como sempre, um grande obrigado ao produtor do meu programa, que montou o estúdio de podcast para gravar este episódio pessoalmente, Nick Valentin.