Comment obtenir de l’aide lorsque la thérapie ne suffit pas avec le coach en développement personnel Mike Bayer

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Les avis et les notes sont un excellent moyen d’encourager d’autres personnes à écouter et de les aider à donner également la priorité à leur santé mentale.

Transcription de l’épisode

Bienvenue sur le podcast MindWell Guide. Je suis Amy Morin, rédactrice en chef de MindWell Guide. Je suis également psychothérapeute et auteur à succès de 5 livres sur la force mentale, dont mon dernier livre, 13 Things Mentally Strong People Don’t Do Workbook.

Chaque lundi, je vous présente une personne mentalement forte dont l’histoire et les conseils en matière de force mentale peuvent vous inspirer à penser, à ressentir et à faire de votre mieux dans la vie.  

Et le plus amusant, c’est que nous enregistrons l’émission depuis un voilier dans les FL Keys.

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Plongeons maintenant dans l’épisode d’aujourd’hui.

[L’ÉPISODE COMMENCE ICI]

Avez-vous déjà eu peur qu’une heure de thérapie ne suffise pas à vous sentir mieux ? Ou avez-vous déjà eu peur que votre proche souffrant d’un problème de santé mentale ou de toxicomanie ait besoin de plus qu’une simple thérapie ? Aller dans un hôpital ou un centre de désintoxication est-il la seule option ?

Il existe en réalité de nombreux niveaux de soins différents, comme on les appelle dans le monde de la thérapie. Mais pour une raison ou une autre, on n’entend pas beaucoup parler des niveaux intermédiaires.

Vous avez peut-être entendu parler de quelqu’un qui a été admis dans un hôpital psychiatrique ou qui a suivi une cure de désintoxication, ou encore de quelqu’un qui a consulté un thérapeute. Mais ce ne sont là que deux niveaux de traitement.

Entre ces extrêmes, on trouve ce que l’on appelle les programmes d’hospitalisation partielle et les programmes intensifs de consultation externe.

Un programme d’hospitalisation partielle offre plusieurs heures de traitement par jour, mais contrairement à un programme d’hospitalisation, les patients rentrent chez eux le soir. Un programme intensif en consultation externe offre également plusieurs heures de traitement plusieurs jours par semaine, mais pas autant d’heures de traitement qu’un programme d’hospitalisation partielle.

Certaines personnes participent à ces programmes pour obtenir de l’aide concernant des problèmes de santé mentale comme la dépression, l’anxiété ou la toxicomanie. 

Mike Bayer, coach en développement personnel, est là pour vous expliquer plus en détail les différents niveaux de traitement. Il est l’auteur à succès du New York Times et le fondateur et PDG du centre de traitement CAST Centers. Vous le reconnaîtrez peut-être grâce à l’émission Dr. Phil, où il était régulièrement invité comme expert. 

Mike est lui-même en convalescence et sa mission est d’aider d’autres personnes aux prises avec des problèmes de santé mentale ou de toxicomanie. 

Il aborde notamment aujourd’hui la manière de trouver une aide de qualité lorsque vous en avez besoin, de payer un traitement pour vous-même ou un proche et de savoir quoi éviter lorsque vous cherchez à obtenir une aide professionnelle.

Assurez-vous de rester jusqu’à la fin de l’épisode pour connaître l’avis du thérapeute. C’est la partie de l’émission où je vous donnerai mon point de vue sur les stratégies de Mike et vous expliquerai comment vous pouvez les appliquer à votre propre vie.

Voici donc Mike Bayer qui explique comment obtenir de l’aide lorsque la thérapie ne suffit pas.

Amy Morin : Mike Bayer, bienvenue au podcast MindWell Guide.

Mike Bayer : Amy, merci de m’avoir invité.

Amy Morin : C’est donc très excitant aujourd’hui pour les gens qui ne regardent pas la vidéo, qui écoutent simplement, de savoir que vous êtes réellement là en personne. Nous disons toujours à tous nos invités : « Hé, venez sur le voilier dans les Florida Keys et nous enregistrerons. » Mais la plupart des gens disent : « Ah, je ne peux pas faire ça. » Mais vous êtes là, vous êtes venu pour…

Mike Bayer : Je suis là.

Amy Morin : Marathon et tu fais ça en personne avec nous sur un bateau.

Mike Bayer : Et je suis choqué que ce bateau ne bouge pas. Il est si immobile. J’avais la fausse croyance que faire ça sur un bateau signifiait que nous allions être ballottés tout le temps.

Amy Morin : Heureusement, ce n’est pas le cas, car j’ai le mal de mer. Si nous étions en pleine mer, vous ne voudriez pas me parler en ce moment. Mais l’une des choses dont je voulais vous parler aujourd’hui est le traitement de la santé mentale. Il existe tellement d’options disponibles. La plupart des gens ne savent pas qu’elles existent. Donc, quand il s’agit de dire [inaudible 00:00:46] parler à un thérapeute, vous allez dans un centre de traitement, la plupart des gens pensent que ce sont les deux seules options, mais vous avez clairement indiqué qu’il existe encore plus d’options que cela.

Mike Bayer : Oui, le traitement ambulatoire fonctionne et le traitement ambulatoire signifie plus qu’une thérapie par semaine. Ainsi, le traitement ambulatoire peut signifier neuf heures de thérapie, y compris en groupe, ou jusqu’à 30 heures, ce qui s’appelle un programme PHP. Et le programme IOP et le programme résidentiel ont les mêmes taux de réussite. Il n’y a aucune différence entre partir pour se rétablir et se rétablir dans sa ville natale.

Amy Morin : Je pense que c’est une idée fausse. Les gens pensent qu’il faut s’isoler et que c’est le vrai traitement. Si vous avez un peu de mal, vous pouvez consulter un thérapeute. Si vous avez beaucoup de mal, vous allez dans un centre de traitement. Mais ce n’est pas forcément le cas. N’est-ce pas ?

Mike Bayer : Non, je pense qu’il y a un énorme fossé entre les deux, et que la consultation externe est la meilleure solution si quelqu’un peut le faire et n’a pas besoin d’être dans un environnement confiné 24 heures sur 24, 7 jours sur 7. Parce que si vous pouvez le faire en ambulatoire, vous naviguez dans la vie selon les conditions de la vie et vous naviguez dans tout ce qui se passe qui pourrait être un déclencheur lorsque vous quittez un hôpital et rentrez chez vous. C’est donc une très bonne ressource pour les personnes qui ont besoin de plus, mais je pense que la consultation externe en personne est idéale car les liens, les relations et les amitiés font partie intégrante du rétablissement.

Amy Morin : Et donc si quelqu’un vient à votre programme et que vous y consacrez un certain nombre d’heures par semaine, nous parlons simplement de nos sentiments, est-ce que vous lui enseignez des compétences ? Qu’est-ce qu’il en retire ?

Mike Bayer : Oui, nous avons donc un modèle. Il y a environ huit ans, je pensais que le traitement devenait paresseux, et ce que je veux dire par là, c’est que dans la plupart des établissements de soins ambulatoires ou même hospitaliers, tout est un processus de groupe. Vous traitez ce qui s’est passé la nuit dernière, vous traitez ce qui s’est passé aujourd’hui. Vous suivez peut-être une thérapie spécialisée tout au long de la semaine, mais vous traitez simplement votre vie. Ce que nous avons fait, c’est que nous avons créé ce qu’on appelle le modèle d’alignement des plâtres, et il fonctionne que quelqu’un soit aux prises avec la dépression, l’anxiété ou la dépendance. Chaque semaine est donc un thème différent. Une semaine est donc consacrée au sens et au but. Que vous soyez aux prises avec la dépression ou la dépendance, vous redéfinissez le sens et le but de votre vie, et vous traitez une partie de ce qui se passe dans votre vie parce que c’est important, mais notre objectif est de progresser, pas seulement de parler de ce qui se passe aujourd’hui. Une autre semaine est consacrée à votre vie à la maison. À quoi ressemble-t-elle aujourd’hui ? Travail et loisirs. Et dans l’ensemble, il s’agit simplement de créer un programme vraiment solide, fondé sur des preuves, qui est plus qu’un thérapeute qui vient et qui demande : « Que se passe-t-il aujourd’hui ? »

Amy Morin : Et combien de semaines les gens restent-ils avec vous ?

Mike Bayer : Environ huit semaines.

Amy Morin : D’accord.

Mike Bayer : Oui. La personne type reste avec nous huit semaines, puis elle peut aller dans ce qu’on appelle OP et avoir quelques séances par semaine. Et puis, une fois que quelqu’un a terminé notre programme, il rejoint notre groupe d’anciens à vie qui est en ligne tous les lundis afin qu’ils puissent toujours se reconnecter et rester en contact avec nous.

Amy Morin : Et pour nos auditeurs qui ne le savent pas, il existe des programmes intensifs de soins ambulatoires. Il y en a dans les 50 États de nos jours.

Mike Bayer : Il y en a.

Amy Morin : Il y en a beaucoup, n’est-ce pas ?

Mike Bayer : Ouais.

Amy Morin : Mais pourquoi pensez-vous que nous n’en entendons pas parler ? Quand je rencontre des gens qui découvrent que ce service est disponible, la plupart d’entre eux me disent : « Vraiment ? »

Mike Bayer : Je pense que le financement. Je pense que ces programmes pour patients hospitalisés sont beaucoup plus chers. Ce sont eux qui diffusent des publicités à la télévision. Ou encore, il y a davantage de télésanté, qui domine la télévision aujourd’hui, ou de podcasts, car c’est là que se trouve le financement. Les consultations externes ne coûtent donc pas aussi cher. Elles sont plus abordables. Elles n’essaient pas d’obtenir des clients pour 70 000 $ par mois, comme le font certains de ces programmes pour patients hospitalisés. Et je ne pense pas que beaucoup de gens dans le secteur du traitement souhaitent que les gens sachent que les consultations externes ont le même succès que les soins hospitaliers. Et la réalité est que c’est pourquoi les compagnies d’assurance paient de moins en moins pour les soins hospitaliers. Parce que si vous y réfléchissez, si vous pouvez vous rétablir chez vous pendant que votre conjoint est là, pendant que vos enfants sont là, en naviguant dans tout cela, en restant sobre ou en travaillant sur vos problèmes de santé mentale, vous aurez un bien meilleur pronostic que si vous deviez partir. Au retour, c’est un choc.

Amy Morin : C’est vrai. Je pense que oui.

Mike Bayer : Je me souviens de la première fois où j’ai quitté le campus pour aller à une réunion des AA à l’extérieur, j’avais l’impression d’être sur une autre île. Je n’avais pas interagi avec le monde depuis plusieurs semaines, et donc la consultation externe est une excellente solution pour quelqu’un qui est coincé et qui sait qu’il a besoin de plus qu’une simple thérapie.

Amy Morin : Et comment peut-on être sûr de trouver un traitement de qualité ? En effet, ce que j’entends toujours de la part des gens, qu’ils recherchent un traitement en établissement ou quelque chose de spécial, c’est qu’ils disent : « Le conseiller d’admission vous dira n’importe quoi pour vous faire entrer, et il vous promettra des choses qui ne sont peut-être pas forcément vraies, et vous vous présentez et ce n’est pas exactement ce à quoi vous pensiez vous inscrire. » Comment trouver un traitement de qualité ?

Mike Bayer : Eh bien, vous avez raison. Les responsables des admissions ou les directeurs sont des spécialistes du marketing. Ce sont des commerciaux. Des commerciaux en amont, n’est-ce pas ? Beaucoup de gens travaillent dans ce secteur parce qu’ils veulent aider les gens, mais la personne en amont est généralement une commerciale. Vous pouvez demander des choses comme : « Puis-je parler à d’autres familles qui ont vécu cette expérience ? Puis-je parler à d’autres clients qui ont vécu cette expérience ? Connaissez-vous quelqu’un à qui je pourrais parler ? » S’ils répondent simplement : « Non, nous avons la loi HIPAA, c’est une violation », il y a quelque chose qui cloche parce que, par exemple, si quelqu’un appelle notre établissement, nous pourrions l’orienter vers de nombreuses familles et patients qui seraient ravis de lui parler et probablement même de lui rendre visite pendant qu’il est en consultation externe. C’est donc une question. Une autre : je ne me baserais pas nécessairement sur les avis. Le problème avec les avis, c’est que, dans le monde d’aujourd’hui, Google vous oblige à indiquer votre nom, donc beaucoup de gens ne veulent pas indiquer qu’ils ont suivi un traitement de santé mentale. Et vous pouvez recevoir de mauvaises critiques qui proviennent simplement de personnes qui n’ont aucun problème avec cela et qui sont juste… Êtes-vous déjà allé sur Yelp et avez-vous vu certaines critiques et vous vous êtes dit : « Comment cet endroit a-t-il pu obtenir cinq étoiles » ?

Amy Morin : C’est vrai. C’est vrai.

Mike Bayer : Mais ensuite, le lieu vraiment gastronomique est le troisième, parce que quelqu’un évalue la qualité d’un lieu en fonction du service client, rien de la nourriture, ou quoi que ce soit d’autre. Je pense donc qu’il est important de savoir s’ils ont du personnel à temps plein pour un patient externe, et ce que je veux dire par là, c’est que les thérapeutes à temps plein signifient qu’il y a toujours quelqu’un sur place. À temps partiel signifie qu’ils viennent et dirigent un groupe et repartent, donc il n’y a pas vraiment de personnel. La bonne nouvelle, c’est que vous pouvez y aller et repartir. Vous pouvez essayer pendant deux jours, et votre assurance paiera probablement pour que vous alliez dans un autre endroit. Et quelque chose à garder à l’esprit, j’entends souvent des gens dire : « La thérapie ne fonctionne pas pour moi » ou « Le traitement ne fonctionne pas pour elle ou lui ». C’est tout simplement bidon. Cela n’a aucun sens. C’est la même chose que de faire appel à un entraîneur personnel pour votre corps.

Amy Morin : Alors, pensez-vous que lorsque les gens disent : « Le traitement ne fonctionne pas pour moi » ou « La thérapie ne fonctionne pas pour moi », est-ce parce qu’ils ne sont pas ouverts au changement ou parce qu’ils n’ont pas trouvé la bonne personne ? Pourquoi pensez-vous qu’il en est ainsi ?

Mike Bayer : Je pense que la chimie dicte tout. Et si vous suivez une thérapie ou si vous souhaitez changer, vous devez vous sentir en sécurité et travailler avec quelqu’un qui peut vraiment vous aider. Certaines personnes ne veulent pas changer. Certaines personnes veulent que quelqu’un d’autre le fasse à leur place. Certaines personnes ont consulté de mauvais thérapeutes. Il existe de nombreuses thérapies de mauvaise qualité.

Amy Morin : Je pense que les recherches montrent clairement que la modalité de traitement utilisée par le thérapeute n’a pas vraiment d’importance, c’est plutôt votre relation qui compte. Si vous faites confiance à votre thérapeute, vous vous sentirez probablement mieux, contrairement à si vous pensez : « Oh, mon thérapeute ne m’écoute pas » ou « Cette personne ne comprend pas ». Il peut être très compétent, mais si vous vous sentez ainsi en entrant dans son cabinet, vous n’allez probablement pas vous améliorer.

Mike Bayer : Oui, et pour vous aider, avez-vous besoin de vous rendre dans un cabinet ou de le faire en ligne ? On nous dit que d’une certaine manière, ce monde de thérapie en ligne est la modalité la plus magique pour sauver des vies, mais il n’y a aucune recherche à ce sujet.

Amy Morin : C’est vrai. Oui, parce que je rencontre des gens qui disent : « C’est cool parce que je n’ai pas besoin de me rendre chez le thérapeute et ça me fait gagner du temps. » Mais d’autres disent : « Je suis assise dans mon salon. Je ne veux pas commencer à parler de mon traumatisme d’enfance alors que je suis assise sur mon canapé. Je veux que mon canapé soit un endroit sûr où je n’ai pas à parler de ce genre de choses. »

Mike Bayer : C’est vrai. Et je pense que c’est aussi le cas des thérapeutes, à mon avis… Je veux dire, je semble un peu blasé. Je fais ça depuis 20 ans, donc ça semble un peu blasé, mais je pense que certains thérapeutes sont paresseux et je ne pense pas qu’ils recherchent le meilleur intérêt de leurs clients, et je pense que beaucoup de thérapeutes, depuis la COVID, ont dit : « Oh, je le fais en ligne », et ils facturent le même tarif que lorsqu’ils avaient un bureau. Eh bien, leurs frais généraux sont inférieurs, ils devraient facturer moins cher. Et puis aussi, il n’y a aucune preuve qu’ils obtiennent des résultats pour leurs clients. Donc, je pense juste que c’est aussi une question de commodité pour le thérapeute, et parfois, cela aide vraiment pour un thérapeute de pousser ses clients, de les faire venir, de les regarder et de leur faire un câlin.

Amy Morin : C’est vrai.

Mike Bayer : Faites-leur un câlin lorsqu’ils pleurent, tenez-leur la main lorsqu’ils parlent de quelque chose, ces choses sont si importantes pour la guérison.

Amy Morin : C’est vrai. J’ai entendu des gens dire : « Je parlais à un thérapeute en ligne et il y avait des membres de ma famille qui marchaient en arrière-plan et je me suis demandé : « Est-ce que c’est vraiment privé ? » Ou alors, j’ai fait un test pour Verywell, j’ai testé tout un tas de sites de thérapie en ligne, et je parlais à un thérapeute par chat vidéo, et je suis assez sûre qu’il vérifiait ses e-mails pendant qu’il me parlait, et je me suis dit : « C’est incroyable. Et je ne dis pas que ça n’arrive pas en personne, parce que je pense que beaucoup de gens vont voir un thérapeute en personne et ont l’impression de ne pas être entendus, mais il y a quelque chose de différent, je pense, dans la thérapie en ligne, parfois, où vous avez l’impression d’être une personne anonyme qui ne connaît pas vraiment le thérapeute et qui ne vous connaît pas.

Mike Bayer : Oui, et je pense que pour revenir à votre point et à votre question du début, je pense que beaucoup de gens ne se rendent pas compte que leur assurance va payer les soins ambulatoires et que cela va les aider beaucoup plus rapidement que de simplement aller en thérapie une fois par semaine. Je veux dire, il n’y a pas de comparaison. Je veux dire, c’est comme si vous faisiez de l’exercice neuf à dix heures par semaine au lieu d’une heure. Vous allez améliorer votre santé mentale beaucoup plus rapidement. Et je pense que beaucoup de gens ne s’en rendent pas compte, et ils peuvent le faire pendant qu’ils sont à la maison ou au coin de la rue, et les 50 États ont des traitements ambulatoires, et il existe de nombreux excellents traitements ambulatoires.

Amy Morin : Comment le traitement a-t-il changé, soit depuis que vous l’avez utilisé vous-même à l’époque, soit depuis que vous avez ouvert les centres CAST, comment le traitement a-t-il évolué au fil des ans ?

Mike Bayer : Avant, le traitement était une affaire de particuliers. Quand l’assurance payait pour le traitement, elle décidait de ne plus payer du tout. L’assurance intervenait alors. On parle du modèle d’hospitalisation de 30 jours. En grande partie, cela a été créé parce que les compagnies d’assurance disaient : « Voilà combien nous allons payer. » Une grande partie du secteur dépend donc de ces compagnies d’assurance, et c’est vraiment intéressant parce que beaucoup de gens pensent qu’ils ont une excellente assurance aujourd’hui, mais pour la santé mentale, ce n’est rien.

Amy Morin : C’est vrai.

Mike Bayer : C’est vrai ? Rien. Je pense aussi qu’il existe beaucoup plus de modalités de traitement. Je pense qu’il y a beaucoup plus d’options. Avant, quand on était alcoolique ou toxicomane, on suivait un modèle en 12 étapes : telle ou telle méthode, telle ou telle façon de rester sobre. On allait chez les AA, on allait à des réunions, on faisait ça. Alors qu’aujourd’hui, il y a beaucoup plus de types de thérapies qui disent : « OK, c’était peut-être un symptôme de ce qui se passe. Peut-être qu’il y a des problèmes sous-jacents. Aujourd’hui, les diagnostics sont beaucoup plus mixtes. Je pense que les thérapeutes sont mieux équipés pour les problèmes complexes. Je pense qu’il y a beaucoup plus de traitements spécialisés aujourd’hui. On peut vraiment trouver ce qu’on cherche. Si vous voulez un lieu pour femmes qui s’occupe des abus sexuels, vous pouvez trouver un lieu qui le fait, et il y en a beaucoup dans tout le pays. Il y a aussi beaucoup de ces ateliers et de ces centres de retraite qui ne cessent de surgir, et cela a vraiment eu un impact sur le secteur du traitement, car avant, c’était une sorte de « ne demande rien, ne dis rien », une sorte de confidentialité, et les gens avaient honte d’en parler. C’était un gros problème si quelqu’un était toxicomane. Et dans le monde d’aujourd’hui, tout le monde connaît quelqu’un qui est en voie de guérison.

Amy Morin : Bien sûr. Et comment les gens trouvent-ils le niveau de soins qui leur convient ? Je pense que parfois, les gens se sentent dépassés. Ils se disent : « Je ne sais pas de quoi j’ai besoin. » Il existe tellement de types de thérapies différents, tellement de niveaux de soins différents. Trouvez-vous que les gens viennent vous voir parce qu’ils quittent, par exemple, un établissement résidentiel, ou parce que la thérapie n’a pas fonctionné, ou parce qu’ils ont commencé par un programme intensif ?

Mike Bayer : Oui, jusqu’à un certain point, le danger qui se présente actuellement est que si vous allez sur Google et que vous tapez « Traitement de la toxicomanie près de chez moi », et Google a fait un meilleur travail, il est plus que probable que vous vous retrouviez dans un centre d’appels. Et le centre d’appels dit qu’il est spécialisé dans le placement de personnes dans tout le pays qui luttent contre leur dépendance, et ironiquement, beaucoup de ces endroits étaient traditionnellement en Floride dans le passé, ces centres d’appels. Et en fait, ce qu’ils faisaient, c’était juste faire référence à leurs propres installations. Ils n’ont aucun intérêt à trouver d’autres installations en dehors de leur réseau. Donc si jamais vous appelez un endroit et qu’il s’agit d’un centre d’appels, raccrochez. De plus, même avec les centres CAST, l’établissement que j’ai fondé, nous recevons constamment ces centres d’appels qui achètent des paiements par clic pour se présenter aux centres CAST. Donc, encore une fois, les gens appellent en pensant qu’ils parlent aux centres CAST, et ils reçoivent un centre d’appels. Il faut donc vraiment s’assurer que vous êtes… et malheureusement, nous avons affaire à des adultes vulnérables qui sont désespérés. Et lorsque les gens sont désespérés, ils cherchent en quelque sorte un signe, donc il suffit d’une conversation rapide lorsque quelqu’un est dans un état d’esprit de crise, mais il est important de s’assurer que vous appelez réellement l’établissement en ligne.

Amy Morin : Comment faites-vous cela ? Vous appelez et ensuite comment vous assurez-vous que c’est bien à la personne à qui vous parlez ?

Mike Bayer : Eh bien, vous pourriez dire : « Est-ce que je parle aux centres CAST ? »

Amy Morin : D’accord.

Mike Bayer : « Est-ce que je parle à telle personne sur le site Web ? » Ou je veux dire, si vous essayez vraiment, vous le découvrirez. C’est juste que beaucoup de gens finissent par utiliser ces centres d’appels, et c’est là que je dis que se trouve le financement. Ce sont donc des gens dont le budget est de 100 000 à 150 000 dollars par mois en paiement par clic sur Google. Eh bien, les patients externes ne peuvent pas rivaliser avec ces centres de traitement à travers le pays qui achètent simplement des tours.

Amy Morin : C’est vrai.

Mike Bayer : C’est pourquoi l’industrie du traitement a depuis longtemps la mauvaise réputation d’être frauduleuse ou de voler l’argent des gens. Je veux dire, la plupart des gens ont vraiment le cœur et l’intégrité nécessaires, mais les exceptions dominent Internet.

Amy Morin : C’est ça le problème, et avant, c’était des publicités à la télévision. N’est-ce pas ? On voyait ces centres de désintoxication de luxe avec toutes ces publicités à la télévision qui demandaient clairement beaucoup d’argent, et puis je pense qu’Internet a pris le dessus, si vous faites une recherche sur Google, « Traitement près de chez moi, thérapie près de chez moi, réadaptation près de chez moi », toutes les choses qui apparaissent au début sont des publicités.

Mike Bayer : Et j’avais l’habitude de penser différemment… Pour moi, une cure de désintoxication de luxe est ridicule, et j’ai envoyé des gens dans les endroits les plus prestigieux et les plus incroyables. C’est inutile. Pensez-y. Quelqu’un a du mal à être un père alcoolique, a quelques enfants et des problèmes avec sa femme, et ce que nous envisageons, c’est de l’envoyer dans un endroit à Malibu pour 90 000 $ par mois où il peut apporter son ordinateur portable, apporter son ordinateur, faire tout ce qu’il veut faire. C’est juste inutile. Cela ne…

Amy Morin : Pourquoi pensez-vous que ces choses sont devenues si populaires ou que cela fait partie de notre mentalité selon laquelle ce sont des objectifs finaux ? Si, ​​mon Dieu, si vous avez beaucoup d’argent ou si vous en avez assez, vous pouvez vous améliorer.

Mike Bayer : Parce que les gens ne veulent pas se sentir mal à l’aise.

Amy Morin : Ouais.

Mike Bayer : Les gens veulent prendre la voie la plus facile ou la plus douce. Mais quoi que vous fassiez, vous atteindrez toujours ce point où c’est très douloureux et où vous devrez affronter vos sentiments. Vous pouvez donc aller dans un endroit très cher où vous vous faites masser entre deux séances de thérapie. Cela ne fera aucune différence si vous vous demandez si vous êtes présent ou non pour vos enfants ou si vous êtes fidèle ou non à votre femme. Mais beaucoup de ces endroits sont en panne. Vous trouverez des gens qui vont dans certains de ces établissements à Malibu cinq ou six fois et ils continuent à les reprendre. Nous avons eu une femme qui allait à notre consultation externe et elle avait suivi un programme à Malibu cinq fois, le même programme. Ils continuent à l’emmener et à facturer son assurance. J’ai l’air vraiment blasé dans ce podcast, et je pense que ce sont plutôt des avertissements sur ce qui existe et vous devez vous assurer de vraiment faire vos recherches.

Amy Morin : C’est vrai. Parce que je vous entends, parce que je ressens la même chose. J’entends beaucoup de gens dire : « Je pensais que c’était fini. Je suis finalement allée à tel endroit, ou j’ai essayé d’obtenir de l’aide ici et ça n’a pas marché. » Et puis ils deviennent blasés parce qu’ils pensent que c’est ça le traitement de la santé mentale, ou ils décident que ça ne doit pas marcher, ou quelqu’un finit par économiser, je veux dire, ils puisent dans leur compte de retraite pour envoyer un proche chercher de l’aide, et puis ils disent : « Il y avait un spa et ils se sont fait masser, mais ils n’ont pas nécessairement acquis de compétences pendant qu’ils étaient là. »

Mike Bayer : Oui, j’ai rencontré récemment quelqu’un, je fais du jiu-jitsu et je participais à un tournoi. Il est venu vers moi et m’a reconnu grâce au Dr Phil Show. Il m’a dit : « Je suis sur vos messages texte et j’ai lu vos livres. » Il avait un fils qui avait des problèmes de santé mentale. Il m’a contacté et j’ai répondu. J’ai téléphoné à lui et à sa femme. Il m’a dit : « Écoutez, si je dois contracter une hypothèque sur ma maison, je ferai tout ce qu’il faudra. Je veux l’envoyer dans les centres CAST. Je veux qu’il y aille, même si cela ne prend pas en charge notre assurance. » Je lui ai dit : « Ne contractez pas d’hypothèque sur votre maison. Pourquoi contracteriez-vous une hypothèque ? Vous avez une assurance. Trouvons un endroit qui soit peut-être en réseau avec le fournisseur », car c’est un long processus. Aider les gens à changer ne se fait pas en 30 jours. Ce n’est pas un 60. Il faut être dans un état d’esprit solide, contenu et vraiment structuré pendant six bons mois. Mais s’il avait appelé le centre d’appels, il aurait été privé de sa retraite ou d’un prêt immobilier, et vous n’avez donc pas à le faire aujourd’hui.

Amy Morin : Et c’est ce que j’entends souvent, ce sont des gens désespérés qui, évidemment inquiets pour leurs proches, c’est une question de vie ou de mort s’ils ont une dépendance ou même s’ils ont un grave problème de santé mentale, alors ils vont au bout du monde pour dire : “Je dois les sauver”, mais ensuite ils les envoient pendant 30 jours et la personne ne revient pas “sauvée”.

Mike Bayer : J’ai vu tellement de gens gaspiller de l’argent en envoyant des gens en traitement. Tellement de gens. Et je pense que si vous n’avez pas d’argent, il existe tellement de ressources aujourd’hui. Nous avons même une ressource qui permet à quelqu’un qui vit dans la ville de West Hollywood et que nous n’avons personne sur place de recevoir un traitement gratuit, PHP, mais personne ne le saura jamais. Il faut creuser un peu ou faire des recherches, et il y a tellement de ressources et de financements gouvernementaux, donc je suis surpris quand les gens… Mais le défi, c’est qu’ils parlent à quelqu’un en amont. Chaque fois que quelqu’un dit : « C’est le meilleur programme », le meilleur programme n’existe pas. Il existe peut-être le meilleur institut pour traiter le cancer, mais la toxicomanie est si complexe et comporte tellement de variables qu’il n’y a pas de meilleur programme.

Amy Morin : Je suis d’accord. Et ce qui fonctionne pour une personne ne fonctionnera pas forcément. C’est comme si nous le savions, et il y en a toute une gamme. Parfois, les gens disent : « Les AA m’ont sauvé. » D’autres disent : « J’ai assisté à trois réunions des AA. C’était horrible, mais ce qui a vraiment fonctionné pour moi, ce sont les médicaments. »

Mike Bayer : C’est vrai. Certaines personnes trouvent Dieu, d’autres pensent… Mais je pense que c’est évident que l’hôpital doit avoir une bonne réputation, mais cette réputation doit être celle de la qualité des soins, de l’intégrité, de bons antécédents, des résultats, mais dépenser beaucoup d’argent pour payer quelqu’un pour qu’il suive un traitement, je ne vois pas pourquoi on le ferait si on n’en a pas les moyens.

Amy Morin : Donc, quelqu’un écoute, peut-être qu’il est dans une situation très sombre et qu’il se dit : « D’accord, mais je ne sais même pas de quoi j’ai besoin. Ai-je besoin d’un programme résidentiel ? Ai-je besoin de ce programme intensif ? Ai-je juste besoin d’une heure de thérapie par semaine ? » Comment décide-t-il ou n’est-ce pas à lui de décider ?

Mike Bayer : Non, c’est une excellente question. Je pense que la meilleure chose à faire est de commencer par appeler une clinique externe, un centre externe, et d’en parler à quelqu’un, car de nombreux patients externes peuvent y suivre une thérapie, ou vous pouvez suivre neuf heures de groupe par semaine. Donc, pour vraiment… Vous pouvez en parler à votre thérapeute, mais je pense qu’un bon point de départ est d’appeler… Vous recherchez sur Google “Centre de traitement externe près de chez moi”, et…

Amy Morin : C’est vrai, un bon thérapeute fera une évaluation et vous aidera ensuite à trouver une solution, n’est-ce pas ?

Mike Bayer : C’est vrai. Oui. Un bon thérapeute va vous aider à y voir plus clair. C’est juste que beaucoup de gens n’ont pas de thérapeute et ne savent pas par où commencer. La santé mentale est une chose étrange où vous traversez une crise à un moment donné, mais le lendemain, vous pensez que tout va bien.

Amy Morin : Oui.

Mike Bayer : Il y a donc une sorte de fenêtre de désespoir, puis le cycle revient sans aucune forme d’intervention.

Amy Morin : C’est juste que, oui, beaucoup de gens disent : « Quand je suis déprimée, j’ai l’impression qu’il n’y a aucun espoir, donc je n’ai pas forcément envie de me faire soigner », ou « Quand mon anxiété est vraiment élevée, je pense que soit j’ai besoin d’un traitement immédiatement, soit le traitement ne fonctionnera pas, donc je ne m’en soucierai pas », et cela dépend de leur situation, de leurs hauts et de leurs bas, et parfois, il n’y a pas de traitement disponible, il y a une liste d’attente. Et puis, lorsque les gens arrivent en haut de la liste d’attente, ils ne sont peut-être plus dans cette phase où ils veulent obtenir de l’aide.

Mike Bayer : Oui. Oui. Et je pense aussi que si quelqu’un se sent coincé dans sa vie, et cela peut être dû au fait qu’il a 50 kilos de trop, il y a des signes et des symptômes comme un sommeil terrible, ne pas manger, ne pas prendre soin de soi, comme se laver, l’hygiène, le manque d’intérêt pour les choses, s’engager dans des comportements qui ne font que provoquer l’auto-sabotage, se sentir suicidaire, se sentir désespéré. Ce sont tous des symptômes qui devraient nous inciter à chercher de l’aide, car l’aide est là, et le but de se rétablir est de se relever soi-même. Parce que le fond, ça empire. Et nous, en fonction des familles dans lesquelles nous avons grandi, nous pensons que nous pouvons simplement le faire nous-mêmes et que nous devrions être capables de changer, ou si vous voyez ce que vous voyez sur Instagram où vous devriez simplement republier une citation inspirante et d’une manière ou d’une autre, cela va vous sortir du pétrin. Parfois, vous avez besoin de médicaments. Je pense que nous tous, comme je vais en thérapie de temps en temps. L’année dernière, j’ai suivi beaucoup de thérapies. J’ai vécu une rupture, je me sentais vraiment déprimée. Donc c’est comme, demande de l’aide.

Amy Morin : C’est vrai. C’est vrai, oui. Je dis toujours aux gens que peu importe où vous vous trouvez sur le spectre, à tout moment, nous pouvons tous bénéficier du fait d’avoir quelqu’un à qui parler à un moment ou à un autre.

Mike Bayer : Oui, et je pense que l’autre facteur de différenciation des patients hospitalisés est si vous avez besoin d’une désintoxication.

Amy Morin : Ouais.

Mike Bayer : Ce sont des scénarios dans lesquels vous devez simplement partir.

Amy Morin : C’est vrai.

Mike Bayer : Mais je pense que pour quiconque écoute, c’est en quelque sorte… Et il y a tellement de voix qui disent : « Va en thérapie, fais-toi aider, va en thérapie, fais-toi aider », et je me demande parfois à quel point c’est efficace quand quelqu’un est dans une situation très sombre, et parfois je pense que la meilleure solution est d’appeler cet ami et de lui parler et de lui dire ce qui se passe dans votre cerveau.

Amy Morin : C’est vrai.

Mike Bayer : Parler à un ami vous exposera à moins de risques que d’essayer de trouver un thérapeute lorsque vous êtes dans une situation difficile.

Amy Morin : Je suis d’accord. Il y a bien d’autres choses que nous pouvons faire lorsque nous sommes en difficulté.

Mike Bayer : Ouais.

Amy Morin : Très bien. Une dernière question pour vous. Quel est le meilleur conseil en matière de santé mentale que vous ayez jamais reçu ?

Mike Bayer : Oh mon Dieu. Le meilleur conseil en matière de santé mentale que j’ai reçu de quiconque. Oh mon Dieu, quelle question.

Amy Morin : C’est dur, non ?

Mike Bayer : Mais que disent les gens normalement ?

Amy Morin : Parfois, les gens diront qu’il faut rester là où se trouvent vos pieds pour pouvoir être présent dans l’instant, ou quelqu’un d’autre dira quelque chose sur le fait de parler à un ami.

Mike Bayer : Ouais.

Amy Morin : Je ne sais pas.

Mike Bayer : Oui. Le meilleur conseil en matière de santé mentale. La santé mentale est intéressante parce que c’est comme quand on a vraiment des difficultés ou juste en général, n’est-ce pas ?

Amy Morin : C’est vrai, c’est vrai.

Mike Bayer : Parce qu’il y a tellement de choses à faire, n’est-ce pas ? Je pense que le meilleur conseil que j’ai reçu en matière de santé mentale est de rester simple et de faire l’essentiel. Dormir, bien manger, transpirer sont des moyens simples et efficaces pour se remettre sur les rails et ne pas trop compliquer la guérison.

Amy Morin : J’adore. Absolument. Mike Bayer, merci d’être présent sur le podcast MindWell Guide.

Mike Bayer : Merci, Amy.

Le point de vue du thérapeute

Bienvenue dans le point de vue du thérapeute. 

C’est dans cette partie de l’émission que je vais détailler les stratégies de Mike et vous expliquer comment vous pouvez les appliquer à votre propre vie. Voici trois des stratégies de Mike que je recommande vivement.

#1 – Recherchez vos options de traitement

Il n’existe pas de traitement unique pour tous. C’est une bonne et une mauvaise nouvelle. Le bon côté des choses, c’est que vous avez des options. Le mauvais côté, c’est qu’il y a parfois tellement d’options que les gens se sentent dépassés et abandonnent parce qu’ils ont l’impression qu’il y a trop de choix.

Si le traitement est destiné à vous, demandez à un ami ou à un proche de confiance de vous aider si vous le pouvez. Vous pouvez vous sentir dépassé et dérouté et être tenté d’abandonner. Avoir quelqu’un pour vous aider peut être très utile.

La dernière chose que vous voulez faire lorsque vous souffrez de dépression ou d’un problème de toxicomanie est de devoir passer des heures à chercher quelque chose qui pourrait fonctionner pour vous, qu’il s’agisse d’un groupe de soutien gratuit, d’un traitement en établissement ou d’une thérapie en ligne. 

Si vous êtes un auditeur régulier de l’émission, vous avez entendu des invités parler de ce qui a fonctionné pour eux. Le surfeur Kelly Slater suit une thérapie de couple avec sa petite amie. Reggie Walker, joueur retraité de la NFL, est allé dans un centre de traitement résidentiel pour sa santé mentale. Le chanteur Bryan Abrams est allé dans plusieurs centres de désintoxication pour patients hospitalisés avant d’en trouver un qui a fonctionné pour ses troubles alimentaires et ses problèmes de toxicomanie. D’un autre côté, l’acteur Richie Stephens a déclaré que les AA avaient fonctionné pour lui.

Il y a donc de nombreux facteurs à prendre en compte : seriez-vous plus à l’aise en suivant un traitement en ligne tout en étant dans le confort de votre foyer ? Avez-vous besoin de la structure d’un établissement résidentiel pour pouvoir changer vos habitudes et vous éloigner des tentations malsaines ? Un programme intensif auquel vous participez en personne tous les jours pourrait-il réellement déclencher les changements que vous souhaitez apporter ? Ce ne sont là que quelques éléments à prendre en compte lorsque vous commencez à examiner vos options.

#2 – Contacter plusieurs centres de traitement potentiels.

Que vous recherchiez de l’aide pour vous-même ou pour un proche, il est important d’avoir des options. La dernière chose que vous souhaitez est d’être enfin prêt pour un traitement et de découvrir que l’endroit où vous souhaitez aller n’a pas de place pour le moment ou qu’il n’accepte pas votre assurance.

Appelez plusieurs centres de traitement ou cliniques et parlez-leur. Posez des questions. J’ai aimé le conseil de Mike de demander si vous parlez à la clinique elle-même ou si vous parlez simplement à un centre d’appels qui est payé pour vous orienter vers un endroit précis. Et demandez à parler à des personnes qui ont suivi le programme ou à leurs familles.

Une bonne stratégie consiste à dresser une liste des options thérapeutiques possibles. Si vous pensez qu’un de vos proches a besoin d’un traitement, c’est une excellente idée, qu’il souhaite ou non obtenir de l’aide immédiatement. Si votre proche est potentiellement intéressé, n’insistez pas pour qu’il obtienne de l’aide. Au lieu de cela, vous pouvez lui donner la liste et lui dire que vous avez étudié certaines options. S’il souhaite en savoir plus sur chaque option, il peut les consulter en ligne ou appeler lui-même. Les gens sont plus susceptibles d’obtenir de l’aide lorsqu’ils ont le sentiment que c’est leur choix, et non parce que vous exigez qu’ils obtiennent de l’aide.

La plupart des centres de traitement, qu’il s’agisse d’une clinique externe ou d’un centre résidentiel, seront plus qu’heureux de décrire leurs services par téléphone et de répondre à vos questions.

Et comme Mike l’a souligné, de nombreux centres de traitement paient beaucoup d’argent pour des publicités à la télévision ou en ligne. Mais ce n’est pas parce que quelqu’un fait beaucoup de publicité que c’est forcément le meilleur endroit où aller.

En fait, lorsque vous recherchez des options de traitement, vous constaterez peut-être que certaines d’entre elles annoncent un taux de réussite de 95 %. Gardez toutefois à l’esprit que les affirmations concernant un taux de réussite élevé ne signifient rien. Comment définissent-elles le succès ? Peut-être se contentent-elles d’interroger les patients avant leur départ et de leur demander s’ils se sentent mieux qu’à leur arrivée. Si les gens répondent oui, ils appellent cela un succès. Cela ne signifie pas que les gens vont mieux six mois ou un an plus tard. 

Soyez à l’affût des endroits qui ressemblent plus à un spa qu’à un centre de soins. Certains établissements prétendent offrir un bien-être holistique, mais rien ne prouve que les massages ou le fait d’avoir un chef personnel soient liés à des résultats à long terme.

Si vous souhaitez en savoir plus sur la manière de trouver un traitement efficace, notamment une cure de désintoxication, consultez le livre Inside Rehab d’Ann Fletcher. Il regorge d’informations révélatrices sur le secteur de la réadaptation.

Et si vous cherchez de l’aide pour un proche souffrant d’un trouble lié à la consommation d’alcool ou d’autres drogues, consultez le site Allies in Recovery. Il s’agit d’un site d’adhésion qui propose des tonnes d’informations sur ce qu’il faut faire si un proche souffre d’un trouble lié à la consommation d’alcool ou d’autres drogues.

#3 – Examinez les options de financement.

Mike dit qu’il existe de nombreuses options pour payer les soins – et je suis d’accord. Mais vous devriez peut-être demander.

Si vous avez une assurance, c’est par là qu’il faut commencer. Appelez votre compagnie d’assurance et demandez-lui ce que couvrent vos prestations. Elle peut vous donner des informations déroutantes sur la coassurance, les franchises et les co-paiements, mais n’ayez pas peur de demander exactement ce que cela signifie.

Lorsque vous contactez un centre de traitement, la plupart d’entre eux peuvent également vous indiquer combien vous devrez payer en fonction de votre assurance.

Si vous n’avez pas d’assurance ou si votre franchise est très élevée, demandez au centre de traitement quelles sont vos options. Il peut proposer un tarif réduit pour les personnes qui n’ont pas d’assurance ou même des bourses pour les personnes qui n’ont pas les moyens de payer.

Mais n’oubliez pas qu’il existe plusieurs façons d’accéder au traitement. Si vous ne pouvez pas vous permettre de vous rendre dans le centre de traitement que vous espériez fréquenter, n’abandonnez pas et ne vous persuadez pas que vous ne pouvez pas obtenir d’aide. Il existe de nombreuses ressources moins coûteuses, voire gratuites.

Même si vous pensez que les AA ne sont pas une bonne option pour vous, si vous assistez à quelques réunions (qui sont gratuites), vous pourriez découvrir d’autres ressources également gratuites ou à faible coût. Vous pouvez également trouver de nombreux groupes de soutien gratuits en ligne, comme l’application Monument qui propose des groupes de soutien en ligne gratuits pour les personnes qui veulent arrêter de boire et qui sont animés par un thérapeute. Vous pouvez également rejoindre un groupe gratuit pour la santé mentale. Il y a quelques épisodes, nous avons parlé à Jewel qui a lancé une plateforme gratuite appelée Innerworld où les gens peuvent obtenir un soutien par les pairs. 

Alors n’abandonnez pas simplement parce que le traitement semble coûteux. 

Voici donc trois conseils de Mike que je recommande vivement : recherchez vos options de traitement, parlez aux centres de traitement et posez des questions, et examinez les options de financement.

Pour en savoir plus sur Mike, consultez son site Web coachMikeBayer.com ou son centre de traitement sur castcenters.com .

[OUTRO]

Si vous connaissez quelqu’un qui pourrait bénéficier de ce message, partagez l’émission avec lui. Le simple fait de partager un lien vers cet épisode pourrait aider quelqu’un à se sentir mieux et à devenir plus fort.

Vous souhaitez accéder gratuitement à mon cours en ligne ? Il s’appelle 10 exercices de force mentale qui vous aideront à atteindre votre plus grand potentiel. Pour obtenir votre pass gratuit, il vous suffit de nous laisser un avis sur Apple podcasts ou Spotify. Ensuite, envoyez-nous une capture d’écran de votre avis. Notre adresse e-mail est [email protected] Nous vous répondrons avec votre pass d’accès complet au cours.

Merci d’avoir passé du temps avec moi aujourd’hui et d’avoir écouté le podcast VW Mind.

Et comme toujours, un grand merci au producteur de mon émission, qui a mis en place le studio de podcast pour enregistrer cet épisode en personne, Nick Valentin.