Jak uzyskać pomoc, gdy terapia nie wystarczy, z trenerem rozwoju osobistego Mike’iem Bayerem

Obserwuj teraz : Apple Podcasts / Spotify / Google Podcasts / Amazon Music

Więcej o podcaście

Podcast MindWell Guide jest dostępny na wszystkich platformach streamingowych. Jeśli podoba Ci się program, zostaw nam recenzję na Apple Podcasts .

Recenzje i oceny to świetny sposób, aby zachęcić innych do słuchania i pomóc im również nadać priorytet swojemu zdrowiu psychicznemu.

Transkrypcja odcinka

Witamy w podcaście MindWell Guide. Nazywam się Amy Morin, jestem redaktorką naczelną MindWell Guide. Jestem również psychoterapeutką i autorką bestsellerów, 5 książek o sile psychicznej, w tym mojej najnowszej książki, 13 Things Mentally Strong People Don’t Do Workbook.

W każdy poniedziałek przedstawiam Wam osobę o silnej psychice, której historia i wskazówki dotyczące siły psychicznej mogą Was zainspirować do myślenia, odczuwania i robienia tego, co najlepsze w życiu.  

A najlepsze jest to, że nagrywamy program z żaglówki na archipelagu FL Keys.

Nie zapomnij zasubskrybować programu na swojej ulubionej platformie, aby co tydzień otrzymywać porady dotyczące wzmocnienia siły psychicznej.

A teraz przejdźmy do dzisiejszego odcinka.

[ODCINEK ZACZYNA SIĘ TUTAJ]

Czy kiedykolwiek martwiłeś się, że jedna godzina terapii nie wystarczy, aby poczuć się lepiej? Albo czy kiedykolwiek martwiłeś się, że bliska ci osoba z problemami ze zdrowiem psychicznym lub problemem z nadużywaniem substancji potrzebuje czegoś więcej niż tylko terapii? Czy udanie się do szpitala lub ośrodka rehabilitacyjnego to jedyna opcja?

Istnieje wiele różnych poziomów opieki, jak to nazywamy w świecie terapii. Ale z jakiegoś powodu nie słyszy się wiele o poziomach pośrednich.

Być może słyszałeś o kimś przyjętym do szpitala psychiatrycznego lub idącym na rehabilitację, albo o kimś, kto idzie do terapeuty. Ale to są tylko dwa poziomy leczenia.

Pomiędzy tymi skrajnościami znajdują się programy nazywane programami hospitalizacji częściowej oraz programami intensywnej opieki ambulatoryjnej.

Program częściowej hospitalizacji oferuje kilka godzin leczenia każdego dnia, ale później, w przeciwieństwie do programu stacjonarnego, ludzie wracają do domu na noc. Intensywny program ambulatoryjny oferuje również kilka godzin leczenia przez kilka dni w tygodniu, ale nie aż tak wiele godzin leczenia, jak program częściowej hospitalizacji.

Niektórzy ludzie korzystają z tych programów, aby uzyskać pomoc w związku z problemami zdrowia psychicznego, takimi jak depresja, lęk, czy uzależnienie od substancji psychoaktywnych. 

Tutaj, aby wyjaśnić więcej na temat różnych poziomów leczenia, jest trener rozwoju osobistego Mike Bayer. Jest autorem bestsellerów New York Times oraz założycielem i dyrektorem generalnym CAST Centers Treatment Centers. Możesz go kojarzyć z programu Dr. Phil, w którym był regularnie prezentowanym ekspertem. 

Mike sam jest w trakcie terapii i jego misją jest pomaganie innym osobom, które zmagają się z problemami zdrowia psychicznego lub nadużywaniem substancji psychoaktywnych. 

Dziś będzie mówił m.in. o tym, jak znaleźć pomoc wysokiej jakości, gdy jej potrzebujesz, jak opłacić leczenie dla siebie lub bliskiej osoby oraz czego unikać, szukając profesjonalnej pomocy.

Zostań do końca odcinka, aby poznać opinię terapeuty. To część programu, w której przedstawię Ci moją opinię na temat strategii Mike’a i podzielę się, jak możesz zastosować je w swoim życiu.

Mike Bayer radzi, jak szukać pomocy, gdy terapia nie wystarczy.

Amy Morin : Mike Bayer, witaj w podcaście MindWell Guide.

Mike Bayer : Amy, dziękuję za zaproszenie.

Amy Morin : Więc to naprawdę ekscytujące dla ludzi, którzy nie oglądają filmu, tylko słuchają, że naprawdę jesteś tu osobiście. Zawsze mówimy wszystkim naszym gościom: „Hej, przyjedź na żaglówkę na Florida Keys, a my nagramy”. Ale większość ludzi mówi: „Ach, nie mogę tego zrobić”. Ale jesteś tutaj, przyjechałeś, żeby…

Mike Bayer : Jestem tutaj.

Amy Morin : Maraton. I robisz to z nami osobiście na łódce.

Mike Bayer : I jestem w szoku, że ta łódź się nie porusza. Jest taka nieruchoma. Miałem błędne przekonanie, że robienie tego na łodzi oznacza, że ​​będziemy się cały czas kołysać.

Amy Morin : Na szczęście nie, bo ja naprawdę mam chorobę morską. Więc gdybyśmy byli w formie, nie chciałbyś teraz ze mną rozmawiać. Ale jedną z rzeczy, o których chciałam z tobą dzisiaj porozmawiać, jest leczenie zdrowia psychicznego. Jest tak wiele dostępnych opcji. Większość ludzi nie wie, że istnieją. Więc jeśli chodzi o powiedzenie, na przykład, [niesłyszalne 00:00:46] porozmawiaj z terapeutą, idź na leczenie stacjonarne, większość ludzi myśli, że to jedyne dwie opcje, ale ty jasno dałaś do zrozumienia, że ​​jest jeszcze więcej opcji.

Mike Bayer : Tak, leczenie ambulatoryjne działa, a leczenie ambulatoryjne oznacza otrzymywanie więcej niż terapii tygodniowo. Więc leczenie ambulatoryjne może oznaczać dziewięć godzin terapii, w tym grupowej, lub może to być nawet 30 godzin, co byłoby nazywane programem PHP. A IOP i stacjonarne mają takie same wskaźniki sukcesu. Nie ma różnicy w kwestii wyjazdu, aby wyzdrowieć, a wyzdrowienia w swoim rodzinnym mieście.

Amy Morin : Co uważam za wielkie nieporozumienie. Ludzie myślą, że musisz odejść i że to jest prawdziwe leczenie. Może jeśli trochę się męczysz, idziesz do terapeuty. Jeśli bardzo się męczysz, idziesz na leczenie stacjonarne. Ale niekoniecznie tak jest. Prawda?

Mike Bayer : Nie, mam na myśli, że myślę, że jest ogromna przepaść pomiędzy, a ambulatoryjna opieka jest najlepszym rozwiązaniem, jeśli ktoś może to zrobić i nie musi być w zamkniętym środowisku 24/7. Ponieważ jeśli możesz to zrobić ambulatoryjnie, poruszasz się po życiu na warunkach życia i poruszasz się po wszystkim, co się dzieje, co mogłoby być wyzwalaczem, gdy opuściłeś szpital i poszedłeś do domu. Więc to naprawdę dobre źródło dla osób, które potrzebują więcej, ale myślę, że osobista ambulatoryjna opieka jest idealna, ponieważ połączenie, relacje, przyjaźnie są tak ważną częścią powrotu do zdrowia.

Amy Morin : A więc jeśli ktoś przychodzi do twojego programu i jest to tak wiele godzin tygodniowo, rozmawiamy tylko o naszych uczuciach, czy uczysz ich umiejętności? Co z tego mają?

Mike Bayer : Tak, więc mamy model. Około osiem lat temu myślałem, że leczenie staje się leniwe, a przez to mam na myśli, że wszystko w większości placówek ambulatoryjnych lub nawet stacjonarnych to grupy procesowe. Przetwarzasz to, co wydarzyło się wczoraj wieczorem, przetwarzasz to, co wydarzyło się dzisiaj. Może otrzymujesz specjalistyczną terapię przez cały tydzień, ale zasadniczo po prostu przetwarzasz swoje życie. Stworzyliśmy coś, co nazywa się modelem dopasowania obsady, i działa on niezależnie od tego, czy ktoś zmaga się z depresją, lękiem czy uzależnieniem. I tak każdy tydzień to inny temat. Więc jeden tydzień dotyczy sensu i celu. Więc niezależnie od tego, czy zmagasz się z depresją czy uzależnieniem, na nowo definiujesz, jak wygląda sens i cel twojego życia, i przetwarzasz część tego, co dzieje się w twoim życiu, ponieważ jest to ważne, ale naszym celem jest postęp, a nie tylko mówienie o tym, co dzieje się dzisiaj. Więc kolejny tydzień dotyczy twojego życia domowego. Jak ono wygląda dzisiaj? Praca i zabawa. I ogólnie rzecz biorąc, chodzi o stworzenie naprawdę solidnego programu opartego na dowodach, który będzie czymś więcej niż tylko przyjściem terapeuty i pytaniem: „Co się dzisiaj dzieje?”.

Amy Morin : A ile tygodni ludzie u ciebie mieszkają?

Mike Bayer : Około ośmiu tygodni.

Amy Morin : Okej.

Mike Bayer : Tak. Typowa osoba, która zostaje z nami przez osiem tygodni, a potem może zejść do tak zwanego OP i uczestniczyć w kilku sesjach tygodniowo. A potem mamy, gdy ktoś przejdzie przez nasz program, jest w naszej grupie absolwentów na całe życie, która jest online w każdy poniedziałek, aby zawsze mogli się z nami połączyć i być z nami w kontakcie.

Amy Morin : A dla naszych słuchaczy, którzy nie wiedzą, są intensywne programy ambulatoryjne. Teraz muszą być we wszystkich 50 stanach.

Mike Bayer : Jest.

Amy Morin : Jest ich mnóstwo, prawda?

Mike Bayer : Tak.

Amy Morin : Ale dlaczego myślisz, że nie słyszymy o tym? Kiedy spotykam ludzi, którzy dowiadują się, że to w ogóle jest dostępne, większość ludzi myśli: „Naprawdę?”

Mike Bayer : Myślę, że finansowanie. Więc myślę, że te programy stacjonarne pobierają dużo więcej. To one mają reklamy w telewizji. Albo masz więcej telemedycyny, która dominuje dziś w telewizji, albo podcastów, bo tam jest finansowanie. Więc ambulatoryjni nie kosztują tak dużo. Są bardziej przystępni cenowo. Nie próbują pozyskać klientów za 70 000 miesięcznie, jak niektóre z tych programów stacjonarnych. I nie sądzę, żeby wiele osób w branży leczenia chciało, żeby ludzie wiedzieli, że ambulatoryjne odnosi takie same sukcesy jak stacjonarne. I rzeczywistość jest taka, że ​​to dlatego firmy ubezpieczeniowe płacą teraz coraz mniej za leczenie stacjonarne. Bo jeśli się nad tym zastanowić, jeśli możesz wyzdrowieć w swoim własnym domu, podczas gdy twój małżonek jest tam, podczas gdy twoje dzieci są tam, radząc sobie z tym, pozostając trzeźwym lub pracując nad swoimi problemami ze zdrowiem psychicznym, będziesz miał o wiele lepsze rokowania niż gdybyś musiał wyjechać. Wracając, to szok.

Amy Morin: Jasne. Myślę, że tak.

Mike Bayer : Mam na myśli, że pamiętam, jak po raz pierwszy poszedłem na oddział stacjonarny, kiedy opuściliśmy kampus i poszliśmy na zewnętrzne spotkanie AA, poczułem się, jakbym był na innej wyspie. Po prostu nie wchodziłem w interakcje ze światem przez kilka tygodni, więc ambulatoryjne leczenie jest świetnym rozwiązaniem dla kogoś, kto utknął i wie, że potrzebuje czegoś więcej niż tylko terapii.

Amy Morin : I jak ktoś może mieć pewność, że znajdzie jakościowe? Ponieważ to, co zawsze słyszę od ludzi, czy szukają leczenia stacjonarnego, czy czegoś innego, to, że im się spodoba, powiedzą: „Cóż, doradca ds. rekrutacji powie ci wszystko, żeby cię przepuścić, i obieca ci rzeczy, które niekoniecznie są prawdą, a ty się pojawiasz i to nie jest dokładnie to, na co myślałeś, że się zapisujesz”. Jak znaleźć jakościowe leczenie?

Mike Bayer : Cóż, masz rację. Rekrutacja lub dyrektorzy to marketingowcy. To sprzedaż. Sprzedaż na początku, prawda? Teraz wiele osób jest w tej branży, ponieważ chcą pomagać ludziom, ale ta osoba na początku zazwyczaj jest sprzedawcą. Oto kilka rzeczy, o które chcesz zapytać: „Czy mogę porozmawiać z innymi rodzinami, które przez to przeszły? Czy mogę porozmawiać z innymi klientami, którzy przez to przeszli? Czy masz kogoś, z kim mógłbym porozmawiać?” Jeśli po prostu powiedzą: „Nie, mamy HIPAA, to narusza”, coś jest trochę nie tak, ponieważ na przykład, gdyby ktoś zadzwonił do naszej placówki, moglibyśmy skierować go do wielu rodzin i pacjentów, którzy chętnie z nim porozmawialiby, a prawdopodobnie nawet odwiedziliby go, gdy jest w ambulatorium. To jest więc jedno pytanie. Po drugie, niekoniecznie kierowałbym się recenzjami. Problem z recenzjami polega na tym, że w dzisiejszym świecie Google wymaga podania swojego imienia i nazwiska, więc wiele osób nie chce podawać, że były w trakcie leczenia zdrowia psychicznego. I możesz trafić na złe opinie, które po prostu piszą ludzie, którzy nie mają z tym problemu i po prostu… Czy zdarzyło ci się kiedyś wejść na Yelp i przeczytać niektóre opinie, myśląc: „Jak to możliwe, że to miejsce dostało pięć gwiazdek”?

Amy Morin : Jasne. Jasne.

Mike Bayer : Ale to naprawdę wykwintne miejsce ma trzy, ponieważ ktoś ocenia, jak świetne jest miejsce na podstawie obsługi klienta, a nie jedzenia, czy czegokolwiek innego. Więc myślę, że dowiedzenie się, czy mają pełnoetatowy personel, jest ważne dla pacjenta ambulatoryjnego, a przez to mam na myśli, że pełnoetatowi terapeuci oznaczają, że zawsze jest ktoś obecny. Niepełnoetatowi oznaczają, że po prostu przychodzą, prowadzą grupę i wychodzą, więc tak naprawdę nie ma personelu. Dobra wiadomość jest taka, że ​​możesz iść, a potem odejść. Możesz wypróbować to przez dwa dni, a prawdopodobnie twoje ubezpieczenie pokryje koszty twojego wyjazdu do innego miejsca. I coś, o czym należy pamiętać, często słyszę, jak ludzie mówią: „Terapia nie działa w moim przypadku” lub „Leczenie nie działa w jej lub jego przypadku”. To po prostu bzdura. To nie ma sensu. To tak samo, jak zatrudnienie osobistego trenera dla swojego ciała.

Amy Morin : Więc myślisz, że kiedy ludzie mówią: „Leczenie nie działa w moim przypadku” lub „Terapia nie działa w moim przypadku”, to dlatego, że nie są otwarci na zmiany lub nie znaleźli odpowiedniej osoby? Dlaczego tak myślisz?

Mike Bayer : Cóż, myślę, że chemia dyktuje wszystko. A jeśli chodzisz na terapię lub chcesz się zmienić, musisz czuć się bezpiecznie i pracować z kimś, kto naprawdę może ci pomóc. I tak niektórzy ludzie nie chcą się zmieniać. Niektórzy chcą, żeby ktoś inny zrobił to za nich. A niektórzy ludzie chodzili do złych terapeutów. Jest wiele złych terapii.

Amy Morin : I myślę, że badania jasno pokazują, że nie ma znaczenia, jaką metodę leczenia stosują terapeuci, chodzi bardziej o waszą relację. Jeśli ufasz swojemu terapeucie, prawdopodobnie poczujesz się lepiej, w przeciwieństwie do sytuacji, gdy myślisz: „Och, mój terapeuta mnie nie słucha” lub „Ta osoba nie rozumie”. Mogą być naprawdę kompetentni, ale jeśli czujesz się w ten sposób, wchodząc do ich gabinetu, prawdopodobnie nie poczujesz się lepiej.

Mike Bayer : Tak, i zrozumienie dla siebie, czy musisz iść do gabinetu czy musisz to zrobić online? Mówią nam, że jakoś ten internetowy świat terapii jest najbardziej magiczną, ratującą życie modalnością, ale nie ma na ten temat żadnych badań.

Amy Morin : Jasne. Tak, ponieważ spotykam ludzi, którzy mówią: „To fajne, bo nie muszę jechać do gabinetu terapeuty i oszczędzam czas”. Ale inni mówią: „Siedzę w salonie. Nie chcę zaczynać rozmawiać o moich traumach z dzieciństwa, siedząc na kanapie. Chcę, żeby moja kanapa była bezpiecznym miejscem, w którym nie muszę rozmawiać o takich rzeczach”.

Mike Bayer : Tak. Cóż, myślę, że to również, terapeuci, moim zdaniem… Mam na myśli, że brzmię trochę znudzona. Robię to od 20 lat, więc brzmi to trochę znudzona, ale myślę, że niektórzy terapeuci są leniwi i nie sądzę, żeby terapeuci szukali najlepszego interesu swoich klientów, i myślę, że wielu terapeutów, od czasu COVID, powiedziało: „Och, robię to online” i pobierają taką samą stawkę, jaką pobierali, gdy mieli gabinet. Cóż, mają niższe koszty ogólne, powinni pobierać niższe opłaty. A także nie ma dowodów na to, że uzyskują wyniki dla swoich klientów. Więc myślę, że to po prostu wygoda również dla terapeuty, a czasami naprawdę pomaga terapeucie, aby popchnąć swoich klientów, zaprosić ich, przyjrzeć im się i przytulić.

Amy Morin : Jasne.

Mike Bayer : Przytul ich, gdy płaczą, trzymaj ich za rękę, gdy o czymś rozmawiają – to bardzo ważne dla procesu zdrowienia.

Amy Morin : Jasne. Słyszałam, jak ludzie mówili: „Rozmawiałam z terapeutą online, a w tle kręcili się członkowie rodziny i pomyślałam: „Jak bardzo to jest prywatne?”. Albo testowałam Verywell, testowałam wiele stron z terapią online i rozmawiałam z terapeutą przez wideoczat i jestem pewna, że ​​sprawdzał pocztę, kiedy ze mną rozmawiał, i pomyślałam: „To niesamowite. I nie mówię, że tak się nie dzieje osobiście, bo myślę, że wiele osób idzie do terapeuty osobiście i czuje, że ich nie słuchają, ale myślę, że jest coś innego w terapii online, kiedy czujesz się anonimową osobą, która tak naprawdę nie poznaje terapeuty, a on nie poznaje ciebie.

Mike Bayer : Tak, i myślę, że wracając do twojego punktu i pytania na początku, myślę, że wiele osób nie zdaje sobie sprawy, że ich ubezpieczenie pokryje koszty leczenia ambulatoryjnego i że to pomoże im o wiele szybciej niż po prostu chodzenie na terapię raz w tygodniu. Nie ma porównania. Mam na myśli, że to tak, jakbyś ćwiczył dziewięć do dziesięciu godzin tygodniowo w porównaniu z jedną godziną. Twoje zdrowie psychiczne poprawi się znacznie szybciej. I myślę, że wiele osób tego nie zdaje sobie sprawy, a mogą to robić, będąc w domu lub za rogiem, a wszystkie 50 stanów ma leczenie ambulatoryjne i jest wiele świetnych metod leczenia ambulatoryjnego.

Amy Morin : Jak zmieniło się leczenie na przestrzeni lat, odkąd sama je stosowałaś lub odkąd otworzyłaś ośrodki CAST?

Mike Bayer : Cóż, leczenie było kiedyś bardzo prywatne. Więc kiedy ubezpieczenie, ubezpieczenie płaciło za leczenie, wtedy ubezpieczenie zdecydowało, że w ogóle nie płaci za leczenie. Wtedy ubezpieczenie wraca. Mówimy o 30-dniowym modelu hospitalizacji. Cóż, wiele z tego powstało, ponieważ firmy ubezpieczeniowe mówiły: „To jest to, ile zapłacimy”. Więc wiele z branży było zależnych od tych firm ubezpieczeniowych i jest to naprawdę interesujące, ponieważ wiele osób uważa, że ​​ma dziś świetne ubezpieczenie, ale dla zdrowia psychicznego to nic.

Amy Morin : Jasne.

Mike Bayer : Tak? Jak nic. Więc myślę, że jest o wiele więcej sposobów leczenia. Myślę, że jest o wiele więcej opcji. Wcześniej, kiedy byłeś alkoholikiem lub narkomanem, to był model 12 kroków, to jest jedyny sposób, to jest sposób, w jaki pozostaniesz trzeźwy. Będziesz chodzić do AA, będziesz chodzić na spotkania, będziesz to robić. Podczas gdy teraz jest o wiele więcej rodzajów terapii, które są takie, okej, może to był objaw tego, co się dzieje. Może jest więcej ukrytych problemów. Dzisiaj jest o wiele więcej podwójnej diagnozy. Myślę, że terapeuci są lepiej przygotowani do złożonych problemów. Myślę, że dzisiaj jest o wiele bardziej wyspecjalizowane leczenie. Naprawdę możesz znaleźć to, czego szukasz. Jeśli chcesz miejsca dla kobiet, które zajmuje się wykorzystywaniem seksualnym, możesz znaleźć miejsce, które to robi, a jest wiele miejsc w całym kraju. A także, masz wiele warsztatów i ośrodków rekolekcyjnych, które ciągle się pojawiają, i to naprawdę wpłynęło na branżę leczenia, ponieważ wcześniej było to coś w rodzaju prywatności „nie pytaj, nie mów”, ludzie wstydzili się o tym mówić. To było takie wielkie wydarzenie, jeśli ktoś był narkomanem. A w dzisiejszym świecie każdy zna kogoś, kto jest w trakcie rekonwalescencji.

Amy Morin : Jasne. A jak ludzie znajdują odpowiedni poziom opieki? Myślę, że czasami ludzie są przytłoczeni. Mówią: „Nie wiem, czego potrzebuję”. Jest tak wiele różnych rodzajów terapii, tak wiele różnych poziomów opieki. Czy uważasz, że ludzie przychodzą do ciebie, ponieważ rezygnują, powiedzmy, z ośrodka stacjonarnego, czy przechodzą na wyższy poziom, ponieważ terapia nie zadziałała, czy zaczęli od intensywnego programu?

Mike Bayer : Tak, w pewnym sensie, niebezpieczeństwo, które teraz występuje, polega na tym, że jeśli wejdziesz na Google i wpiszesz „Leczenie uzależnień w mojej okolicy”, a Google wykonało lepszą robotę, najprawdopodobniej trafisz do centrum telefonicznej obsługi klienta. A centrum telefoniczne twierdzi, że specjalizuje się w kierowaniu osób w całym kraju, które zmagają się z uzależnieniem, a ironią jest, że wiele z tych miejsc tradycyjnie znajdowało się w przeszłości na Florydzie, te centra telefonicznej obsługi klienta. I tak naprawdę, to, co robili, odnosiło się tylko do ich własnych placówek. Nie mają żadnego interesu w ustalaniu innych placówek poza swoją siecią. Więc jeśli kiedykolwiek zadzwonisz do miejsca, a jest to centrum telefonicznej obsługi klienta, rozłącz się. Ponadto, nawet w przypadku CAST Centers, placówki, którą założyłem, będziemy stale otrzymywać te centra telefoniczne, które kupują płatności za kliknięcia, aby wyświetlać się w CAST Centers. Więc znowu, ludzie dzwonią, myśląc, że rozmawiają z CAST Centers, a otrzymują call center. Więc naprawdę musisz się upewnić, że jesteś… i niestety, mamy do czynienia z bezbronnymi dorosłymi, którzy są w desperacji. A kiedy ludzie są w desperacji, to w pewnym sensie szukają znaku, więc wystarczy krótka rozmowa, kiedy ktoś jest w naprawdę kryzysowym stanie umysłu, ale upewnienie się, że faktycznie dzwonisz do placówki online, jest ważne.

Amy Morin : Jak to robisz? Dzwonisz, a potem jak się upewniasz, że to jest osoba, z którą rozmawiasz?

Mike Bayer : Cóż, można by zapytać: „Czy rozmawiam z centrami CAST?”

Amy Morin : Okej.

Mike Bayer : „Czy rozmawiam z tym i tym na stronie?” Albo, jeśli naprawdę się postarasz, to się dowiesz. Po prostu wiele osób trafia do tych centrów telefonicznych i to właśnie tam, jak mówię, jest finansowanie. Więc to są ludzie, których budżety wynoszą od 100 000 do 150 000 dolarów miesięcznie na płatności za kliknięcie w Google. Cóż, pacjenci ambulatoryjni nie mogą konkurować z tymi ośrodkami leczenia w całym kraju, które po prostu wykupują kolejki.

Amy Morin : Jasne.

Mike Bayer : I dlatego też przemysł leczenia od dawna ma złą sławę, ponieważ jest oszukańczy lub zabiera ludziom pieniądze. Mam na myśli, że większość ludzi jest, naprawdę, ich serce i uczciwość są na właściwym miejscu, ale wyjątki dominują w Internecie.

Amy Morin : O to właśnie chodzi, a kiedyś były to reklamy w telewizji. Tak? Widziałeś te luksusowe ośrodki rehabilitacyjne, które miały wszystkie reklamy telewizyjne, które wyraźnie pobierały dużo pieniędzy, a potem myślę, że Internet przejął to, że jeśli to zrobisz, wyszukujesz w Google „Leczenie w mojej okolicy, terapia w mojej okolicy, rehabilitacja w mojej okolicy”, wszystkie rzeczy, które pojawiają się na początku, będą reklamami.

Mike Bayer: A ja myślałem inaczej… Luksusowy odwyk to dla mnie głupota, a wysyłałem ludzi do najbardziej prestiżowych, niesamowitych miejsc. To niepotrzebne. Pomyśl o tym. Ktoś zmaga się z byciem ojcem alkoholikiem, ma kilkoro dzieci i problemy z żoną, a my myślimy o wysłaniu go do miejsca w Malibu za 90 000 dolarów miesięcznie, gdzie może zabrać ze sobą laptopa, zabrać ze sobą komputer, robić wszystko, co chce. To po prostu niepotrzebne. To nie-

Amy Morin : Dlaczego uważasz, że stały się tak popularne lub że stały się czymś w rodzaju naszego nastawienia, że ​​to są cele końcowe? Jeśli, kurczę, jeśli masz dużo pieniędzy lub masz wystarczająco dużo pieniędzy, możesz stać się lepszy.

Mike Bayer : Ponieważ ludzie nie chcą czuć się niekomfortowo.

Amy Morin : Tak.

Mike Bayer : A ludzie chcą wybrać łatwiejszą lub łagodniejszą drogę. Ale bez względu na to, co robisz, zawsze dojdziesz do punktu, w którym będzie to bardzo bolesne i będziesz musiał stawić czoła swoim uczuciom. Więc możesz pójść do bardzo drogiego miejsca, gdzie dostaniesz masaż pomiędzy terapiami. To nie zrobi różnicy, jeśli chodzi o to, czy pojawiasz się dla swoich dzieci lub czy jesteś wierny swojej żonie. Ale wiele z tych miejsc wysycha. Są ludzie, którzy chodzą do niektórych z tych placówek w Malibu pięć, sześć razy i ciągle je zabierają. Mieliśmy kobietę, która chodziła do naszej poradni ambulatoryjnej i przeszła przez program w Malibu pięć razy, ten sam program. Po prostu ciągle ją zabierają, wystawiając rachunek jej ubezpieczeniu. Brzmię naprawdę znudzona w tym podcaście i po prostu myślę, że to bardziej tak, jakby były to ostrzeżenia przed tym, co jest na zewnątrz i po prostu musisz upewnić się, że naprawdę przeprowadzisz swoje badania.

Amy Morin : Jasne. Bo cię rozumiem, bo ja też tak czuję. Słyszę od wielu ludzi, którzy mówią: „Myślałem, że to jest to. W końcu poszedłem do tego miejsca, albo próbowałem uzyskać pomoc tutaj i nie było to pomocne”. A potem stają się zblazowani, bo myślą, że na tym polega leczenie zdrowia psychicznego, albo decydują, że to nie działa, albo ktoś w końcu odkłada, mam na myśli, że sięgają do swojego konta emerytalnego, żeby wysłać bliską osobę po pomoc, a potem mówią: „Było tam spa i dostali masaż, ale niekoniecznie nauczyli się umiejętności, kiedy tam byli”.

Mike Bayer : Tak, niedawno poznałem kogoś, trenuję jiu-jitsu i byłem na turnieju, podszedł do mnie i rozpoznał mnie z Dr. Phil Show i powiedział: „Odpowiadam na twoje wiadomości tekstowe i czytałem twoje książki”. Miał syna, który zmagał się z problemami psychicznymi, więc się do mnie odezwał, a ja odpowiedziałem, zadzwoniłem do niego i jego żony i powiedział: „Słuchaj, jeśli będę musiał wziąć kredyt hipoteczny na dom, zrobię wszystko, co trzeba. Chcę wysłać go do ośrodków CAST. Chcę, żeby tam poszedł, nawet jeśli nie będzie to obejmowało naszego ubezpieczenia”. Powiedziałem: „Nie bierz kredytu hipotecznego na dom. Po co miałbyś brać kredyt hipoteczny? Masz ubezpieczenie. Znajdźmy jakieś miejsce, które jest w sieci z dostawcą”, ponieważ to długi proces. Pomaganie ludziom w zmianie to nie jest coś, co trwa 30 dni. To nie jest 60. Musisz być w solidnym, powściągliwym, naprawdę ustrukturyzowanym stanie umysłu przez dobre sześć miesięcy. Ale gdyby zadzwonił do call center, wypłaciłby emeryturę lub kredyt hipoteczny, więc nie musisz tego robić dzisiaj.

Amy Morin : I to właśnie często słyszę od zdesperowanych ludzi, którzy martwią się o swoich bliskich, a jeśli mają uzależnienie lub poważne problemy ze zdrowiem psychicznym, to jest to kwestia życia i śmierci. Dlatego jadą na koniec świata, żeby powiedzieć: „Muszę ich uratować”, ale potem odsyłają ich na 30 dni, a oni nie wracają „uratowani”.

Mike Bayer : Widziałem tak wiele osób marnujących pieniądze na wysyłanie ludzi na leczenie. Tak wiele osób. I myślę, że jeśli nie masz pieniędzy, jest tak wiele dostępnych zasobów. Nawet my mamy zasoby, gdzie jeśli ktoś mieszka w mieście West Hollywood i nie mamy nikogo na miejscu, otrzymuje bezpłatne leczenie, PHP, ale nikt nigdy się o tym nie dowie. Trzeba trochę poszperać lub poszukać, a jest tak wiele dostępnych zasobów i rządowych funduszy, więc zaskakuje mnie, kiedy ludzie… Ale wyzwaniem jest to, że rozmawiają z kimś na froncie. Zawsze, gdy ktoś mówi: „To najlepszy program”, najlepszy program nie istnieje. Może istnieje najlepszy instytut leczenia raka, ale uzależnienie jest tak złożone i ma tak wiele zmiennych, że nie ma najlepszego programu.

Amy Morin : Zgadzam się. I to, co działa u jednej osoby, nie zadziała. To tak, jakbyśmy wiedzieli, i jest cała gama. Czasami ludzie mówią: „AA mnie uratowało”. Inni mówią: „Poszedłem na trzy spotkania AA. To było okropne, ale to, co naprawdę mi pomogło, to leki”.

Mike Bayer : Jasne. Albo niektórzy ludzie znajdują Boga, albo niektórzy ludzie wymyślają… Ale ja po prostu uważam, że to oczywiście powinno mieć dobrą reputację, ale reputacja powinna być wysokiej jakości opieką, uczciwością, dobrymi wynikami, wynikami, ale wydawanie mnóstwa pieniędzy na opłacenie czyjegoś leczenia, nie wiem, dlaczego miałbyś to robić, jeśli cię na to nie stać.

Amy Morin : Więc ktoś słucha, może jest w naprawdę ciemnym miejscu i myśli sobie: „Okej, ale nawet nie wiem, czego potrzebuję. Czy potrzebuję terapii stacjonarnej? Czy potrzebuję tego intensywnego programu? Czy po prostu potrzebuję godziny terapii tygodniowo?” Jak podejmują decyzję, czy to nie do nich należy decyzja?

Mike Bayer : Nie, to świetne pytanie. Myślę, że dobrze jest zacząć od zadzwonienia do kliniki ambulatoryjnej, ośrodka ambulatoryjnego i porozmawiania z kimś tam, ponieważ wielu pacjentów ambulatoryjnych może tam otrzymać terapię lub dziewięć godzin zajęć grupowych tygodniowo. Więc naprawdę… Możesz porozmawiać o tym ze swoim terapeutą, ale myślę, że dobrym punktem wyjścia jest zadzwonienie… Wpisujesz w Google „Ośrodek leczenia ambulatoryjnego w pobliżu” i-

Amy Morin : Tak, dobry terapeuta przeprowadzi ocenę i pomoże ci rozwiązać problem, prawda?

Mike Bayer : Zgadza się. Tak. Dobry terapeuta pomoże ci to rozgryźć. Po prostu wiele osób nie ma terapeuty i nie wie, od czego zacząć, a zdrowie psychiczne to dziwna rzecz, kiedy przeżywasz kryzys, ale jutro myślisz, że wszystko jest w porządku.

Amy Morin : Tak.

Mike Bayer : I wtedy pojawia się pewnego rodzaju okno desperacji, a potem cykl wraca bez żadnej interwencji.

Amy Morin : To po prostu, tak, tak wiele osób powie: „Kiedy jestem w depresji, czuję, że nie ma żadnej nadziei, więc niekoniecznie chcę leczyć się” lub „Kiedy mój niepokój jest naprawdę wysoki, myślę, że albo potrzebuję leczenia natychmiast, albo leczenie nie zadziała, więc nie będę się tym przejmować” i to zależy od tego, gdzie są w tych wzlotach i upadkach, mówiąc, a potem czasami leczenie nie jest dostępne, jest lista oczekujących. A potem, kiedy ludzie dotrą na szczyt listy oczekujących, mogą nie być już w tym trybie, w którym chcą uzyskać pomoc.

Mike Bayer : Tak. Tak. I myślę też, że jeśli ktoś czuje się uwięziony w swoim życiu, a może to być spowodowane tym, że ma sto funtów nadwagi, są oznaki i objawy takie jak okropny sen, brak jedzenia, brak dbałości o siebie, np. o kąpiel, higienę, brak zainteresowania rzeczami, angażowanie się w zachowania, które po prostu sabotują samego siebie, myśli samobójcze, poczucie beznadziei. To wszystko są objawy, którym należy szukać pomocy, ponieważ pomoc jest, a cały sens wyzdrowienia polega na podniesieniu własnego dna. Ponieważ dno, jest gorzej. A my, w oparciu o rodziny, w których dorastaliśmy, wierzymy, że możemy po prostu zrobić to sami i powinniśmy być w stanie się zmienić, lub jeśli widzisz to, co widzisz na Instagramie, gdzie powinieneś po prostu ponownie opublikować inspirujący cytat i jakoś to cię wyciągnie z opresji. Czasami potrzebujesz leków. Myślę, że wszyscy, tak jak ja chodzę na terapię od czasu do czasu. W zeszłym roku chodziłem na terapię dużo. Przeszedłem przez rozstanie, czułem się naprawdę przygnębiony. Więc poproś o pomoc.

Amy Morin : Jasne. Jasne, tak. Zawsze mówię ludziom, że nie ma znaczenia, gdzie jesteś w spektrum, w dowolnym momencie, wszyscy możemy skorzystać z kogoś, z kim możemy porozmawiać w tym czy innym momencie.

Mike Bayer : Tak, myślę, że innym czynnikiem różnicującym pacjentów hospitalizowanych jest to, czy potrzebują detoksu.

Amy Morin : Tak.

Mike Bayer : To są scenariusze, w których po prostu musisz odejść.

Amy Morin : Jasne.

Mike Bayer : Ale myślę, że dla każdego, kto słucha, to jest trochę… I jest tak wiele głosów w stylu: „Idź na terapię, poszukaj pomocy, idź na terapię, poszukaj pomocy” i czasami zastanawiam się, jak skuteczne jest to rozwiązanie, kiedy ktoś jest w bardzo złym miejscu, i czasami myślę, że najlepszym rozwiązaniem jest zadzwonienie do tego przyjaciela, porozmawianie z nim i powiedzenie mu, co dzieje się w twoim mózgu.

Amy Morin : Jasne.

Mike Bayer : Rozmowa z przyjacielem narazi cię na mniejsze ryzyko niż próba znalezienia terapeuty, kiedy jesteś w trudnym położeniu.

Amy Morin : Zgadzam się. Jest wiele innych rzeczy, które możemy zrobić, kiedy mamy problemy.

Mike Bayer : Tak.

Amy Morin : W porządku. Ostatnie pytanie do ciebie. Jaka jest najlepsza rada odnośnie zdrowia psychicznego, jaką kiedykolwiek dostałeś od kogoś?

Mike Bayer : O Boże. Najlepsza rada odnośnie zdrowia psychicznego, jaką kiedykolwiek otrzymałem. O mój Boże, co za pytanie.

Amy Morin : Trudne, prawda?

Mike Bayer : Co do cholery ludzie zazwyczaj mówią?

Amy Morin : Czasami ludzie mówią, że trzeba stać tam, gdzie są twoje stopy, żeby móc być obecnym w danej chwili, albo ktoś inny mówi o rozmowie z przyjacielem.

Mike Bayer : Tak.

Amy Morin : Nie wiem.

Mike Bayer : Tak. Najlepsza rada odnośnie zdrowia psychicznego. Zdrowie psychiczne jest interesujące, ponieważ jest jak wtedy, gdy naprawdę się męczysz lub po prostu ogólnie, prawda?

Amy Morin : Jasne, jasne.

Mike Bayer : Ponieważ jest po prostu taki zakres, prawda? Myślę, że najlepsza rada dotycząca zdrowia psychicznego, jaką otrzymałem, to trzymać się prostoty i robić podstawy. Sen, dobre jedzenie, pocenie się to świetny, prosty sposób na powrót do zdrowia i niekomplikowanie go zbytnio.

Amy Morin : Uwielbiam to. Absolutnie. Mike Bayer, dziękuję za udział w MindWell Guide Podcast.

Mike Bayer : Dzięki, Amy.

Opinia terapeuty

Witamy w punkcie widzenia terapeuty. 

To jest część programu, w której rozłożę strategie Mike’a i podzielę się, jak możesz je zastosować w swoim życiu. Oto trzy strategie Mike’a, które gorąco polecam.

#1 – Zbadaj swoje możliwości leczenia

Leczenie nie jest uniwersalne. To dobra i zła wiadomość. Dobra strona tego oznacza, że ​​masz opcje. Zła strona jest taka, że ​​czasami jest tak wiele opcji, że wydaje się to przytłaczające i ludzie się poddają, ponieważ czują, że jest zbyt wiele możliwości wyboru.

Jeśli leczenie jest dla Ciebie, poproś zaufanego przyjaciela lub bliską osobę, aby Ci pomogła, jeśli możesz. Może to być przytłaczające i mylące i możesz mieć ochotę się poddać. Pomoc kogoś może być naprawdę pomocna.

Ostatnią rzeczą, jaką chcesz zrobić, gdy cierpisz na depresję lub masz problem z nadużywaniem substancji psychoaktywnych, jest spędzanie godzin na poszukiwaniu czegoś, co mogłoby ci pomóc – może to być bezpłatna grupa wsparcia, leczenie w ośrodku stacjonarnym lub terapia online. 

Jeśli jesteś stałym słuchaczem programu, słyszałeś, jak poprzedni goście opowiadali o tym, co im pomogło. Surfer Kelly Slater chodzi na terapię dla par ze swoją dziewczyną. Emerytowany gracz NFL Reggie Walker poszedł do ośrodka leczenia stacjonarnego ze względu na swoje zdrowie psychiczne. Piosenkarz Bryan Abrams poszedł do kilku ośrodków rehabilitacji stacjonarnej, zanim znalazł taki, który pomógł mu w przypadku zaburzeń odżywiania i problemów z nadużywaniem substancji. Z drugiej strony aktor Richie Stephens powiedział, że AA mu pomogło.

Jest więc wiele czynników do rozważenia – czy możesz poczuć się lepiej, korzystając z leczenia online, będąc w zaciszu własnego domu? Czy potrzebujesz struktury ośrodka mieszkalnego, aby móc zmienić swoje nawyki i odejść od niezdrowych pokus? Czy intensywny program, w którym uczestniczysz osobiście każdego dnia, może naprawdę zapoczątkować zmiany, które chcesz wprowadzić? To tylko kilka rzeczy do rozważenia, gdy zaczniesz rozważać swoje opcje.

#2 – Skontaktuj się z kilkoma potencjalnymi ośrodkami leczenia.

Niezależnie od tego, czy szukasz pomocy dla siebie, czy dla bliskiej osoby, ważne jest, aby mieć opcje. Ostatnią rzeczą, jakiej chcesz, jest to, aby w końcu być gotowym na leczenie, tylko po to, aby odkryć, że miejsce, do którego chcesz się udać, nie ma teraz żadnych wolnych miejsc lub że nie akceptuje Twojego ubezpieczenia.

Zadzwoń do kilku ośrodków leczenia lub klinik i porozmawiaj z nimi. Zadaj pytania. Podobała mi się rada Mike’a, aby pytać, czy rozmawiasz z faktyczną kliniką, czy po prostu z centrum telefonicznym, które dostaje pieniądze za skierowanie cię do pewnego miejsca. I poproś o rozmowę z osobami, które przeszły przez program lub ich rodzinami.

Świetną strategią jest stworzenie listy potencjalnych opcji leczenia. Jeśli masz bliską osobę, która Twoim zdaniem potrzebuje leczenia, to świetny pomysł – niezależnie od tego, czy jest ona zainteresowana uzyskaniem pomocy w tej chwili. Jeśli Twoja bliska osoba jest potencjalnie zainteresowana, nie nalegaj, aby skorzystała z pomocy. Zamiast tego możesz dać jej listę i powiedzieć, że sprawdziłeś kilka opcji, jeśli chce dowiedzieć się więcej o każdej opcji, może je wyszukać online lub zadzwonić osobiście. Ludzie chętniej skorzystają z pomocy, gdy czują, że to ich wybór – a nie dlatego, że wymagasz, aby uzyskali pomoc.

Większość ośrodków leczenia – niezależnie od tego, czy jest to klinika ambulatoryjna czy ośrodek stacjonarny – chętnie opowie o swoich usługach przez telefon i odpowie na Twoje pytania.

I jak zauważył Mike, jest wiele ośrodków leczenia, które płacą dużo pieniędzy za reklamy w telewizji lub Internecie. Ale to, że ktoś dużo reklamuje, nie oznacza, że ​​jest to najlepsze miejsce, do którego warto się udać.

W rzeczywistości, gdy badasz opcje leczenia, możesz odkryć, że niektóre z nich twierdzą, że mają 95% skuteczności. Pamiętaj jednak, że twierdzenia o wysokiej skuteczności nic nie znaczą. Jak definiują sukces? Mogą po prostu przeprowadzać ankietę u pacjentów przed wyjściem i pytać, czy czują się lepiej niż kiedy przyjechali? Jeśli ludzie odpowiedzą twierdząco, nazywają to sukcesem. Nie oznacza to, że ludziom po sześciu miesiącach lub roku wiedzie się lepiej. 

Szukaj miejsc, które wyglądają bardziej jak spa niż ośrodek leczenia. Niektóre placówki twierdzą, że oferują holistyczne odnowa biologiczna, ale nie ma dowodów na to, że masaże lub posiadanie osobistego szefa kuchni wiąże się z jakimikolwiek długoterminowymi efektami.

Jeśli chcesz dowiedzieć się więcej o tym, jak znaleźć skuteczne leczenie – zwłaszcza rehabilitację – sprawdź książkę Inside Rehab autorstwa Ann Fletcher. Jest pełna otwierających oczy informacji o branży rehabilitacyjnej.

A jeśli szukasz pomocy dla bliskiej osoby z zaburzeniami związanymi z używaniem substancji, sprawdź stronę Allies in Recovery. To strona członkowska, która oferuje mnóstwo informacji o tym, co robić, jeśli ktoś, kogo kochasz, ma zaburzenia związane z używaniem substancji.

#3 – Rozważ opcje finansowania.

Mike mówi, że jest wiele opcji, aby zapłacić za leczenie – i zgadzam się. Ale może trzeba będzie zapytać.

Jeśli masz ubezpieczenie, to jest miejsce, od którego należy zacząć. Zadzwoń do swojej firmy ubezpieczeniowej i zapytaj, co obejmuje Twoje świadczenia. Mogą udzielić Ci mylących informacji na temat współubezpieczenia, odliczeń i dopłat, ale nie bój się zapytać, co to dokładnie oznacza.

Gdy skontaktujesz się z ośrodkiem leczenia, większość z nich może Ci również powiedzieć, ile będziesz musiał zapłacić w zależności od Twojego ubezpieczenia.

Jeśli nie masz ubezpieczenia lub masz naprawdę wysoką kwotę odliczenia, zapytaj ośrodek leczenia o swoje opcje. Mogą mieć niższą stawkę dla osób, które nie mają ubezpieczenia, a nawet stypendia dla osób, których nie stać na zapłatę.

Ale pamiętaj, że istnieje więcej niż jedna droga do leczenia. Więc jeśli nie stać cię na ośrodek leczenia, do którego chciałeś się udać, nie poddawaj się i nie przekonuj siebie, że nie możesz uzyskać pomocy. Jest mnóstwo tańszych, a nawet darmowych źródeł.

Nawet jeśli uważasz, że coś takiego jak AA nie jest dla Ciebie dobrą opcją, jeśli weźmiesz udział w kilku spotkaniach (które są bezpłatne), możesz dowiedzieć się o innych zasobach, które są również bezpłatne lub niedrogie. Możesz również znaleźć wiele bezpłatnych grup wsparcia online, takich jak aplikacja Monument, która oferuje bezpłatne grupy wsparcia online dla osób, które chcą przestać pić, a są one prowadzone przez terapeutę. Możesz również dołączyć do bezpłatnej grupy dla zdrowia psychicznego. Kilka odcinków temu rozmawialiśmy z Jewel, która uruchomiła bezpłatną platformę o nazwie Innerworld, na której ludzie mogą uzyskać wsparcie rówieśnicze. 

Więc nie poddawaj się tylko dlatego, że leczenie wydaje się drogie. 

Oto trzy wskazówki Mike’a, które gorąco polecam: poszukaj informacji na temat dostępnych opcji leczenia, porozmawiaj z ośrodkami leczenia, zadawaj pytania i rozważ opcje finansowania.

Aby dowiedzieć się więcej o Mike’u, odwiedź jego stronę internetową coachMikeBayer.com lub jego ośrodek leczenia pod adresem castcenters.com .

[WYJŚCIE]

Jeśli znasz kogoś, kto mógłby skorzystać z tej wiadomości, podziel się z nim tym programem. Samo udostępnienie linku do tego odcinka może pomóc komuś poczuć się lepiej i stać się silniejszym.

Chcesz mieć bezpłatny dostęp do mojego kursu online? Nazywa się 10 ćwiczeń na siłę umysłu, które pomogą Ci osiągnąć Twój największy potencjał. Aby otrzymać bezpłatny dostęp, wystarczy, że zostawisz nam recenzję na Apple Podcasts lub Spotify. Następnie wyślij nam zrzut ekranu swojej recenzji. Nasz adres e-mail to [email protected] Odpowiemy, podając Ci pełny dostęp do kursu.

Dziękuję za spotkanie ze mną i wysłuchanie podcastu VW Mind.

I jak zawsze, wielkie podziękowania należą się producentowi mojego programu, Nickowi Valentinowi, który założył studio podcastu, abym mógł nagrać ten odcinek osobiście.