Как получить помощь, когда терапии недостаточно, с тренером по личностному развитию Майком Байером

Подпишитесь сейчас : Apple Podcasts / Spotify / Google Podcasts / Amazon Music

Подробнее о подкасте

Подкаст MindWell Guide доступен на всех потоковых платформах. Если вам понравилось шоу, пожалуйста, оставьте нам отзыв на Apple Podcasts .

Отзывы и рейтинги — отличный способ побудить других людей прислушаться и помочь им также уделить первостепенное внимание своему психическому здоровью.

Транскрипт эпизода

Добро пожаловать на подкаст MindWell Guide. Меня зовут Эми Морин, я главный редактор MindWell Guide. Я также психотерапевт и автор 5 бестселлеров о силе духа, включая мою новейшую книгу «13 вещей, которые не делают сильные духом люди».

Каждый понедельник я знакомлю вас с сильным духом человеком, чья история и советы по развитию силы духа могут вдохновить вас думать, чувствовать и добиваться наилучших результатов в жизни.  

И самое интересное, что мы записываем шоу с парусной лодки в архипелаге Флорида-Кис.

Не забудьте подписаться на шоу на вашей любимой платформе, чтобы каждую неделю получать советы по укреплению духа.

А теперь давайте перейдем к сегодняшнему эпизоду.

[ЭПИЗОД НАЧИНАЕТСЯ ЗДЕСЬ]

Вы когда-нибудь беспокоились, что одного часа терапии будет недостаточно, чтобы почувствовать себя лучше? Или вы когда-нибудь беспокоились, что вашему близкому человеку с проблемами психического здоровья или злоупотребления наркотиками нужно больше, чем просто терапия? Является ли поход в больницу или реабилитационный центр единственным вариантом?

На самом деле существует множество различных уровней ухода, как мы называем это в мире терапии. Но по какой-то причине вы не так много слышите о промежуточных уровнях.

Вы, возможно, слышали о том, что кто-то попадает в психиатрическую больницу или отправляется на реабилитацию, или вы, возможно, слышали о ком-то, кто идет на прием к терапевту. Но это только два уровня лечения.

Между этими крайностями находятся то, что мы называем программами частичной госпитализации и интенсивными амбулаторными программами.

Программа частичной госпитализации предлагает несколько часов лечения каждый день, но затем, в отличие от стационарной программы, люди возвращаются домой на ночь. Интенсивная амбулаторная программа также предлагает несколько часов лечения несколько дней в неделю, но не так много часов лечения, как программа частичной госпитализации.

Некоторые люди обращаются в эти программы, чтобы получить помощь в решении проблем психического здоровья, таких как депрессия, тревожность или злоупотребление психоактивными веществами. 

Здесь, чтобы рассказать больше о различных уровнях лечения, тренер по личностному развитию Майк Байер. Он автор бестселлеров по версии New York Times, основатель и генеральный директор CAST Centers Treatment Centers. Вы могли знать его по шоу Dr. Phil, где он был постоянным экспертом. 

Майк сам находится на этапе восстановления, и его миссия — помогать другим людям, которые борются с проблемами психического здоровья или злоупотребления психоактивными веществами. 

Сегодня он расскажет о том, как найти качественную помощь, когда она вам нужна, как оплатить лечение для себя или близкого человека и чего следует избегать, когда вы ищете профессиональную помощь.

Обязательно досмотрите эпизод до конца, чтобы услышать мнение терапевта. Это часть шоу, где я расскажу вам о стратегиях Майка и поделюсь тем, как вы можете применить их в своей жизни.

Итак, Майк Байер расскажет, как получить помощь, когда терапии недостаточно.

Эми Морин : Майк Байер, добро пожаловать на подкаст MindWell Guide.

Майк Байер : Эми, спасибо, что пригласили меня.

Эми Морин : Итак, сегодня очень волнительно для людей, которые не смотрят видео, а просто слушают, знать, что вы на самом деле здесь лично. Мы всегда говорим всем нашим гостям: «Эй, приезжайте на парусную лодку во Флорида-Кис, и мы запишем». Но большинство людей говорят: «А, я не могу этого сделать». Но вот вы здесь, вы приехали…

Майк Байер : Я здесь.

Эми Морин : Марафон, и вы делаете это лично с нами на лодке.

Майк Байер : И я в шоке, что эта лодка не движется. Она такая неподвижная. У меня было ложное убеждение, что делать это на лодке означает, что мы будем все время качаться.

Эми Морин : К счастью, нас нет, потому что меня на самом деле укачивает. Так что если бы мы качались и качались, вы бы не хотели сейчас со мной разговаривать. Но одна из вещей, о которой я хотела поговорить с вами сегодня, это лечение психического здоровья. Существует так много доступных вариантов. Большинство людей не знают, что они существуют. Поэтому, когда дело доходит до того, чтобы сказать, что [неразборчиво 00:00:46] поговорить с терапевтом, вы отправляетесь на лечение в стационар, большинство людей думают, что это единственные два варианта, но вы ясно дали понять, что вариантов даже больше.

Майк Байер : Да, амбулаторное лечение работает, а амбулаторное лечение означает получение более чем терапии в неделю. Так что амбулаторное лечение может означать получение девяти часов терапии, включая групповую, или это может быть до 30 часов, что будет называться программой PHP. И IOP и стационарное лечение имеют одинаковые показатели успеха. Нет никакой разницы в том, чтобы уехать, чтобы выздороветь, или выздороветь в своем родном городе.

Эми Морин : Что, по-моему, является огромным заблуждением. Люди думают, что нужно уехать, и что это настоящее лечение. Может быть, если вам немного тяжело, вы обратитесь к терапевту. Если вам очень тяжело, вы пойдете на стационарное лечение. Но это не обязательно так. Верно?

Майк Байер : Нет, я имею в виду, я думаю, что между ними огромная пропасть, и амбулаторное лечение является лучшим решением, если кто-то может это сделать и не должен находиться в замкнутой среде 24/7. Потому что, если вы можете сделать это амбулаторно, вы ориентируетесь в жизни на условиях жизни, и вы ориентируетесь во всем, что происходит, что может стать триггером, когда вы покидаете стационар и отправляетесь домой. Так что это действительно хороший ресурс для людей, которым нужно больше, но я действительно думаю, что очное амбулаторное лечение идеально, потому что связь, отношения, дружба являются такой частью выздоровления.

Эми Морин : И если кто-то приходит на вашу программу, и это так много часов в неделю, мы просто говорим о своих чувствах, вы обучаете их навыкам? Что они получают от этого?

Майк Байер : Да, у нас есть модель. Около восьми лет назад я просто думал, что лечение становится ленивым, и я имею в виду, что все в большинстве амбулаторных или даже стационарных учреждений — это процессные группы. Вы обрабатываете то, что произошло вчера вечером, вы обрабатываете то, что произошло сегодня. Возможно, вы получаете специализированную терапию в течение недели, но вы в основном просто обрабатываете свою жизнь. Что мы сделали, так это создали то, что называется моделью выравнивания состава, и она работает, борется ли кто-то с депрессией, тревогой или зависимостью. И поэтому каждая неделя — это другая тема. Так что одна неделя о смысле и цели. Так что боретесь ли вы с депрессией или зависимостью, переосмысливая, как выглядят смысл и цель вашей жизни, и вы обрабатываете часть того, что происходит в вашей жизни, потому что это важно, но наша цель — прогрессировать, а не просто говорить о том, что происходит сегодня. Так что еще одна неделя о вашей домашней жизни. Как она выглядит сегодня? Работа и отдых. И в целом, просто создание действительно надежной программы, основанной на фактических данных, которая представляет собой нечто большее, чем просто приход терапевта и вопрос: «Что происходит сегодня?»

Эми Морин : А сколько недель люди остаются у вас?

Майк Байер : Около восьми недель.

Эми Морин : Хорошо.

Майк Байер : Да. Типичный человек, который остается с нами восемь недель, а затем он может спуститься в так называемый OP и получить несколько сеансов в неделю. И затем у нас есть, как только кто-то проходит нашу программу, он попадает в нашу пожизненную группу выпускников, которая выходит в сеть каждый понедельник, так что он всегда может снова подключиться и быть на связи с нами.

Эми Морин : А для наших слушателей, которые не знают, есть интенсивные амбулаторные программы. Это должно быть во всех 50 штатах в эти дни.

Майк Байер : Да, есть.

Эми Морин : Их ведь много, да?

Майк Байер : Да.

Эми Морин : Но почему, по-вашему, мы об этом не слышим? Когда я сталкиваюсь с людьми, которые узнают, что это вообще доступно, большинство людей говорят: «Правда?»

Майк Байер : Я думаю, финансирование. Поэтому я думаю, что эти стационарные программы, они берут гораздо больше. Это те, у кого есть реклама на ТВ. Или у вас больше телемедицины, которая доминирует на ТВ сегодня, или подкасты, потому что именно там финансирование. Так что амбулаторные не стоят так дорого. Они более доступны. Они не пытаются получить клиентов за 70 000 в месяц, которые берут некоторые из этих стационарных программ. И я не думаю, что многие люди хотят, в индустрии лечения, чтобы люди знали, что амбулаторное лечение имеет такой же успех, как и стационарное. И реальность такова, что именно поэтому страховые компании теперь платят все меньше и меньше за стационарное лечение. Потому что, если вы подумаете об этом, если вы можете выздороветь у себя дома, пока ваш супруг там, пока ваши дети там, ориентируясь на это, оставаясь трезвыми или работая над своими проблемами психического здоровья, у вас будет гораздо лучший прогноз, чем если бы вам пришлось уехать. Возвращение — это шок.

Эми Морин: Да, я так думаю.

Майк Байер : Я имею в виду, я помню, когда я пошел в стационар в первый раз, когда мы покинули кампус и отправились на внешнюю встречу АА, я чувствовал себя как на другом острове. Я просто не общался с миром несколько недель, и поэтому амбулаторное лечение — это отличное решение для того, кто застрял и знает, что ему нужно больше, чем просто терапия.

Эми Морин : А как кто-то может быть уверен, что он находит качественное лечение? Потому что я всегда слышу от людей, ищут ли они стационарное лечение или что-то еще, что они говорят: «Ну, консультант по приему напишет вам что угодно, чтобы вы прошли через дверь, и он будет обещать вам вещи, которые, возможно, не обязательно являются правдой, и вы приходите, и это не совсем то, на что вы думали, что подписываетесь». Как вы находите качественное лечение?

Майк Байер : Ну, вы правы. Члены приемной комиссии или директора — маркетологи. Это продажи. Продажи на переднем крае, верно? Сейчас многие люди работают в этой отрасли, потому что хотят помогать людям, но этот человек на переднем крае обычно и есть продажи. Некоторые вещи, которые вы хотите спросить, вы могли бы спросить: «Могу ли я поговорить с другими семьями, которые прошли через это? Могу ли я поговорить с другими клиентами, которые прошли через это? Есть ли у вас кто-нибудь, с кем я мог бы поговорить?» Если они просто скажут: «Нет, у нас есть HIPAA, который нарушает», что-то немного не так, потому что, например, если кто-то позвонит в наше учреждение, мы могли бы направить его к многочисленным семьям и пациентам, которые с радостью поговорят с ним и, возможно, даже навестят его, пока он находится на амбулаторном лечении. Так что это один вопрос. Другой, я бы не обязательно следовал отзывам. Проблема с отзывами в том, что в современном мире Google требует, чтобы вы указали свое имя, поэтому многие люди не хотят указывать, что они проходили лечение в психиатрической клинике. И вы можете получить некоторые плохие отзывы, которые пишут люди, у которых с этим нет проблем, и они просто… Вы когда-нибудь заходили на Yelp, видели некоторые отзывы и думали: «Как это место получило пять звезд»?

Эми Морин : Верно. Верно.

Майк Байер : Но тогда это действительно гурманское место — три, потому что кто-то оценивает, насколько хорошее место, основываясь на обслуживании клиентов, а не на еде или чем-то еще. Поэтому я думаю, что для амбулаторного пациента важно узнать, есть ли у них штатный персонал, и я имею в виду, что штатные терапевты означают, что там всегда кто-то есть. Неполный рабочий день означает, что они просто приходят, ведут группу и уходят, так что на самом деле нет никакого персонала. Хорошая новость в том, что вы можете пойти, а затем уйти. Вы можете попробовать это в течение двух дней, и, скорее всего, ваша страховка оплатит вам переход в другое место. И что нужно иметь в виду, я часто слышу, как люди говорят: «Терапия мне не подходит» или «Лечение не подходит ей или ему». Это просто фальшивка. Это не имеет смысла. Это то же самое, что пригласить персонального тренера для вашего тела.

Эми Морин : Так как вы думаете, когда люди говорят: «Лечение мне не помогает» или «Терапия мне не помогает», это потому, что они не открыты для изменений или не нашли подходящего человека? Почему, по-вашему, так происходит?

Майк Байер : Ну, я думаю, что химия диктует все. И если вы проходите терапию или хотите измениться, это требует, чтобы вы чувствовали себя в безопасности и работали с кем-то, кто действительно может вам помочь. И поэтому некоторые люди не хотят меняться. Некоторые люди хотят, чтобы кто-то другой сделал это за них. А некоторые люди ходили к плохим терапевтам. Существует много плохой терапии.

Эми Морин : И я думаю, что исследования довольно ясно показывают, что не имеет значения, какой метод лечения используют терапевты, это больше похоже на ваши отношения. Если вы доверяете своему терапевту, вам, вероятно, станет лучше, в отличие от того, если вы думаете: «О, мой терапевт меня не слушает» или «Этот человек не понимает». Они могут быть действительно опытными, но если вы чувствуете то же самое, заходя в их кабинет, вам, вероятно, не станет лучше.

Майк Байер : Да, и понять для себя, нужно ли вам идти в офис или вам нужно делать это онлайн? Нам говорят, что каким-то образом этот мир онлайн-терапии является самым волшебным средством спасения жизни, но нет никаких исследований вокруг этого.

Эми Морин : Верно. Да, потому что я встречаю людей, которые говорят: «Это круто, потому что мне не нужно ехать в кабинет психотерапевта, и это экономит мне время». Но другие говорят: «Я сижу в своей гостиной. Я не хочу начинать говорить о своей детской травме, сидя на диване. Я хочу, чтобы мой диван был безопасным местом, где мне не нужно говорить об этом».

Майк Байер : Верно. Ну, и я думаю, что это также, терапевты, по моему мнению… Я имею в виду, я звучу немного пресыщенным. Я занимаюсь этим уже 20 лет, так что это звучит немного пресыщенным, но я думаю, что некоторые терапевты ленивы, и я не думаю, что терапевты ищут наилучшие интересы своих клиентов, и я думаю, что многие терапевты, после COVID, сказали: «О, я делаю это онлайн», и они взимают ту же плату, что и когда у них был офис. Ну, у них ниже накладные расходы, они должны взимать меньше. И затем, также, нет никаких доказательств, подтверждающих, что они получают результаты для своих клиентов. Так что, я просто думаю, что это как удобство также и для терапевта, и иногда терапевту действительно помогает подтолкнуть своих клиентов, заманить их, поглазеть на них и обнять их.

Эми Морин : Верно.

Майк Байер : Обнимите их, когда они плачут, держите их за руку, когда они о чем-то говорят, это очень важно для исцеления.

Эми Морин : Верно. Я слышала, как люди говорили: «Я разговаривала с онлайн-терапевтом, а на заднем плане ходили члены семьи, и я думала: ну, насколько это конфиденциально?» Или, я проверила Verywell, я проверила целую кучу сайтов онлайн-терапии, и я разговаривала с терапевтом по видеочату, и я почти уверена, что он проверял свою электронную почту, пока разговаривал со мной, и я подумала: «Это невероятно. И я не говорю, что этого не происходит при личной встрече, потому что я думаю, что многие люди приходят на личную встречу с терапевтом и чувствуют, что их не слышат, но есть что-то другое, я думаю, в онлайн-терапии иногда, когда вы чувствуете себя анонимным человеком, который на самом деле не знает терапевта, а он не знает вас.

Майк Байер : Да, и я думаю, что, говоря о вашей точке зрения и вашем вопросе в начале, я думаю, что многие люди не понимают, что их страховка будет оплачивать амбулаторное лечение, и это подстегнет их гораздо быстрее, чем просто ходить на терапию раз в неделю. Я имею в виду, что нет никакого сравнения. Я имею в виду, это как если бы вы занимались спортом девять-десять часов в неделю вместо одного часа. Вы укрепите свое психическое здоровье гораздо быстрее. И я думаю, что многие люди не понимают этого, и они могут делать это, находясь дома или за углом, и во всех 50 штатах есть амбулаторное лечение, и есть много отличного амбулаторного лечения.

Эми Морин : Как изменилось лечение с тех пор, как вы сами им пользовались в свое время, или с тех пор, как вы открыли центры CAST? Как изменилось лечение за эти годы?

Майк Байер : Ну, лечение раньше было очень частным. Поэтому, когда страховка, страховка платила за лечение, затем страховка решила, что они вообще не платят за лечение. Затем страховка снова вступает в игру. Мы говорим о 30-дневной модели стационара. Ну, многое из этого было создано из-за того, что страховые компании говорили: «Вот сколько мы заплатим». Так что большая часть отрасли зависела от этих страховых компаний, и это действительно интересно, потому что многие люди думают, что у них сегодня отличная страховка, но для психического здоровья это ничто.

Эми Морин : Верно.

Майк Байер : Да? Ничего. Так что я также думаю, что есть гораздо больше методов лечения. Я думаю, что есть гораздо больше вариантов. Раньше, когда вы были алкоголиком или наркоманом, это была модель 12 шагов, это единственный способ, это способ оставаться трезвым. Вы собираетесь пойти в АА, вы собираетесь пойти на собрания, вы собираетесь это сделать. В то время как сейчас есть гораздо больше видов терапии, которые типа, ладно, может быть, это был симптом того, что происходит. Может быть, есть какие-то более глубинные проблемы. Сегодня гораздо больше двойной диагностики. Я думаю, что терапевты лучше подготовлены для сложных проблем. Я думаю, что сегодня есть гораздо больше специализированного лечения. Вы действительно можете найти то, что ищете. Если вы хотите женское место, которое работает с сексуальным насилием, вы можете найти место, которое делает это, и есть много мест по всей стране. И еще, у вас есть много этих семинаров и ретритов, которые постоянно появляются, и это действительно повлияло на индустрию лечения, потому что раньше это было “Не спрашивай, не говори”, своего рода конфиденциальность, люди стыдились говорить об этом. Это было таким большим делом, если кто-то был наркоманом. А в современном мире каждый знает кого-то, кто находится в процессе выздоровления.

Эми Морин : Конечно. А как люди находят нужный уровень ухода? Поэтому я думаю, что иногда люди перегружены. Они говорят: «Я не знаю, что мне нужно». Существует так много разных видов терапии, так много разных уровней ухода. Вы считаете, что люди приходят к вам, потому что они уходят, скажем, из дома престарелых, или они уходят, потому что терапия не сработала, или они начали с интенсивной программы?

Майк Байер : Да, в какой-то момент опасность, которая сейчас существует, заключается в том, что если вы зайдете в Google и наберете «Лечение наркозависимости рядом со мной», а Google справился лучше, скорее всего, вы попадете в колл-центр. А колл-центр говорит, что специализируется на размещении людей по всей стране, которые борются со своей зависимостью, и по иронии судьбы, многие из этих мест традиционно в прошлом находились во Флориде, эти колл-центры. И на самом деле, то, что они делали, это просто ссылались на свои собственные учреждения. У них нет никакого инвестиционного интереса в выяснении других учреждений за пределами их сети. И поэтому, если вы когда-либо позвоните куда-то, и это колл-центр, повесьте трубку. Кроме того, даже с CAST Centers, учреждением, которое я основал, мы постоянно будем получать эти колл-центры, которые покупают оплату за клики, чтобы показываться для CAST Centers. Итак, снова, люди звонят, думая, что они говорят с CAST Centers, а они получают колл-центр. И поэтому вам действительно нужно убедиться, что вы … и, к сожалению, мы имеем дело с уязвимыми взрослыми, которые находятся в отчаянии. И когда люди находятся в отчаянии, они как бы ищут знак, поэтому достаточно короткого разговора, когда кто-то находится в действительно кризисном состоянии ума, но важно убедиться, что вы действительно звоните в учреждение онлайн.

Эми Морин : Как вы это делаете? Вы звоните, а потом как вы убеждаетесь, что говорите именно с этим человеком?

Майк Байер : Ну, вы могли бы сказать: «Я обращаюсь к центрам CAST?»

Эми Морин : Хорошо.

Майк Байер : «Я говорю с тем-то и тем-то на сайте?» Или я имею в виду, если вы действительно постараетесь, вы поймете это. Просто много людей в конечном итоге оказываются в этих колл-центрах, и именно там, как я говорю, находится финансирование. Так что это люди, чьи бюджеты составляют от 100 000 до 150 000 долларов в месяц на оплату за клик в Google. Ну, амбулаторные пациенты не могут конкурировать с этими лечебными центрами по всей стране, которые просто скупают очереди.

Эми Морин : Верно.

Майк Байер : И вот почему индустрия лечения долгое время имела плохую репутацию мошеннической или отнимающей у людей деньги. Я имею в виду, что большинство людей, на самом деле, их сердце и честность на правильном месте, но в Интернете доминируют аутсайдеры.

Эми Морин : Вот в чем дело, и раньше это была реклама по ТВ. Так ведь? Вы бы увидели эти роскошные реабилитационные центры, в которых была вся реклама по ТВ, которая явно взимала большие деньги, а потом, я думаю, Интернет взял это на себя, и если вы это сделаете, вы наберете в Google: «Лечение рядом со мной, терапия рядом со мной, реабилитация рядом со мной», все, что появится в первую очередь, будет рекламой.

Майк Байер: А я раньше думал иначе… Роскошная реабилитация — это глупость, как по мне, и я отправлял людей в самые престижные, невероятные места. Это не нужно. Подумайте об этом. Кто-то борется с тем, чтобы быть отцом-алкоголиком, у него несколько детей и проблемы с женой, и мы рассматриваем отправку его в место в Малибу за 90 000 долларов в месяц, куда он может привозить свой ноутбук, привозить свой компьютер, делать все, что захочет. Это просто, это не нужно. Это не…

Эми Морин : Почему, по-вашему, они стали такими популярными или что они стали своего рода нашим образом мышления, что это конечные цели? Если бы, черт возьми, если бы у вас было много денег или у вас было достаточно денег, вы могли бы стать лучше.

Майк Байер : Потому что люди не хотят чувствовать себя некомфортно.

Эми Морин : Да.

Майк Байер : И люди хотят выбрать более легкий или мягкий путь. Но что бы вы ни делали, вы всегда будете сталкиваться с той точкой, когда это очень болезненно, и вам нужно противостоять своим чувствам. Так что вы можете пойти в очень дорогое место, где вам делают массаж между сеансами терапии. Это не будет иметь значения, если вы посмотрите, появляетесь ли вы для своих детей или храните ли вы верность своей жене. Но многие из этих мест высохли. Вы найдете людей, которые ходят в некоторые из этих учреждений в Малибу пять, шесть раз, и они будут продолжать принимать их обратно. У нас была женщина, которая ходила к нам в амбулаторию, и она прошла программу в Малибу пять раз, одну и ту же программу. Они просто продолжают принимать ее, выставляя счета ее страховке. Я звучу очень пресыщенным в этом подкасте, и я просто думаю, что это больше похоже на предупреждения о том, что есть, и вам просто нужно убедиться, что вы действительно проводите свое исследование.

Эми Морин : Верно. Потому что я вас слышу, потому что я тоже так чувствую. Я слышу от многих людей, которые говорят: «Я думал, что это оно. Я наконец-то пошёл в это место, или я пытался получить здесь помощь, но это не помогло». А потом они устают, потому что думают, что это и есть лечение психического здоровья, или решают, что это не должно работать, или кто-то наконец копит, я имею в виду, они залезают в свой пенсионный счёт, чтобы отправить близкого человека за помощью, а потом они такие: «Был спа-салон, и им сделали массаж, но они не обязательно приобрели навыки, пока были там».

Майк Байер : Да, недавно я встретил человека, я занимаюсь джиу-джитсу, и я был на турнире, и он подошел ко мне, и он узнал меня по шоу доктора Фила, и он сказал: «Я в твоих текстовых сообщениях, и я читал твои книги». И у него был сын, который боролся с психическим здоровьем, и он связался со мной, и я ответил, и я поговорил по телефону с ним и его женой, и он сказал: «Послушайте, если мне нужно взять ипотеку на свой дом, я сделаю все, что потребуется. Я хочу отправить его в CAST Centers. Я хочу, чтобы он пошел туда, даже если это не потребует нашей страховки». Я сказал: «Не берите ипотеку на свой дом. Зачем вам брать ипотеку? У вас есть страховка. Давайте найдем что-нибудь, что, возможно, находится в сети с поставщиком», потому что это долгий процесс. Помощь людям в изменении — это не 30-дневное что-то. Это не 60. Это то, что вам нужно быть в твердом, сдержанном, действительно структурированном мышлении в течение добрых шести месяцев. Но если бы он позвонил в колл-центр, он бы получил свою пенсию или ипотеку, и поэтому вам не нужно делать этого сегодня.

Эми Морин : И я часто слышу, что это просто отчаявшиеся люди, которые, очевидно, беспокоятся о своих близких, ведь это вопрос жизни и смерти, если у них есть зависимость или даже серьезные проблемы с психическим здоровьем. Поэтому они идут на край света, чтобы сказать: «Мне нужно их спасти», но затем отправляют их на 30 дней, и человек не возвращается «спасенным».

Майк Байер : Я видел, как много людей тратят деньги, отправляя людей на лечение. Так много людей. И я думаю, что если у вас нет денег, сегодня есть так много ресурсов. Даже у нас есть ресурс, где если кто-то живет в городе Западный Голливуд, и у нас нет никого на месте, они получают бесплатное лечение, PHP, но никто никогда не узнает. Вам нужно немного покопаться или провести исследование, и есть так много ресурсов и государственного финансирования, поэтому меня удивляет, когда люди… Но проблема снова в том, что они говорят с кем-то на переднем крае. Всякий раз, когда кто-то говорит: «Это лучшая программа», лучшей программы не существует. Может быть, есть лучший институт для лечения рака, но зависимость настолько сложна и имеет так много переменных, что лучшей программы не существует.

Эми Морин : Я согласна. И то, что работает для одного человека, не сработает. Это как будто мы знаем, и есть целый спектр. Иногда люди говорят: «АА спасли меня». Другие говорят: «Я ходила на три собрания АА. Это было ужасно, но на самом деле мне помогли лекарства».

Майк Байер : Верно. Или некоторые люди находят Бога, или некоторые люди думают… Но я просто думаю, что, очевидно, у него должна быть хорошая репутация, но репутация должна быть качественной, честной, хорошей репутацией, результатами, но тратить кучу денег на оплату лечения кого-то, я не знаю, зачем вы это делаете, если вы не можете себе этого позволить.

Эми Морин : Итак, кто-то слушает, возможно, он находится в очень темном месте и он такой: «Хорошо, но я даже не знаю, что мне нужно. Мне нужно стационарное лечение? Мне нужна эта интенсивная программа? Мне просто нужна часовая неделя терапии?» Как они принимают решение или это не их дело?

Майк Байер : Нет, это отличный вопрос. Я думаю, что хорошо начать с того, чтобы позвонить в амбулаторную клинику, амбулаторный центр и поговорить с кем-то там, потому что многие амбулаторные пациенты могут получить там терапию или девять часов групповых занятий в неделю. Так что, действительно… Вы можете поговорить об этом со своим терапевтом, но я думаю, что хорошим местом для начала будет звонок… Вы гуглите: “Амбулаторный лечебный центр рядом со мной”, и…

Эми Морин : Хорошо, хороший психотерапевт проведет оценку, а затем поможет вам разобраться, верно?

Майк Байер : Правильно. Да. Хороший терапевт поможет вам разобраться. Просто у многих людей нет терапевта, и они не знают, с чего начать, а психическое здоровье — это такая странная штука, когда вы переживаете кризис, а завтра думаете, что все в порядке.

Эми Морин : Да.

Майк Байер : Итак, наступает своего рода период отчаяния, а затем цикл возобновляется без какого-либо вмешательства.

Эми Морин : Это просто, да, так много людей говорят: «Когда я в депрессии, я чувствую, что нет никакой надежды, поэтому я не обязательно хочу лечиться», или «Когда моя тревожность действительно высока, я думаю, что мне нужно лечение прямо сейчас, или лечение не сработает, поэтому я не буду беспокоиться», и это зависит от того, где они находятся в этих взлетах и ​​падениях, говоря, а затем, иногда лечение недоступно, есть лист ожидания. И затем, когда люди добираются до вершины списка ожидания, они могут быть уже не в том состоянии, когда они хотят получить помощь.

Майк Байер : Да. Да. И еще я думаю, что если кто-то чувствует себя застрявшим в своей жизни, и это может быть из-за того, что он весит сто фунтов больше нормы, есть признаки и симптомы, такие как плохой сон, отсутствие еды, отсутствие хорошего ухода за собой, например, купания, гигиены, отсутствие интереса к вещам, поведение, которое просто вызывает самосаботаж, чувство суицидности, чувство безнадежности. Все эти симптомы говорят о том, что нужно обратиться за помощью, потому что помощь есть, и весь смысл выздоровления — поднять свой собственный зад. Потому что на дне становится еще хуже. И мы, основываясь на семьях, в которых мы выросли, мы верим, что мы можем просто сделать это сами и мы должны быть в состоянии измениться, или если вы видите то, что видите в Instagram, где вы должны просто репостнуть вдохновляющую цитату, и каким-то образом это вытащит вас из ловушки. Иногда вам нужны лекарства. Я думаю, мы все, как я, время от времени хожу на терапию. В прошлом году я много ходил на терапию. Я пережил разрыв, чувствовал себя очень подавленным. Так что это типа «пригласи кого-нибудь на помощь».

Эми Морин : Верно. Верно, да. Я тоже всегда говорю людям, неважно, на какой стадии спектра вы находитесь, в любой момент времени нам всем может быть полезно поговорить с кем-то в тот или иной момент.

Майк Байер : Да, и я думаю, что еще одно отличие стационарного лечения — это необходимость детоксикации.

Эми Морин : Да.

Майк Байер : Это сценарии, в которых вам просто приходится уйти.

Эми Морин : Верно.

Майк Байер : Но я думаю, что для любого, кто слушает, это своего рода… И вокруг так много голосов, типа: «Иди к психотерапевту, получи помощь, иди к психотерапевту, получи помощь», и я иногда задаюсь вопросом, насколько это эффективно, когда кто-то находится в очень темном месте, и иногда я думаю, что лучшее решение — позвонить этому другу, поговорить с ним и рассказать ему, что происходит у тебя в голове.

Эми Морин : Верно.

Майк Байер : Разговор с другом подвергнет вас меньшему риску, чем попытка найти психотерапевта, когда вы находитесь в темном месте.

Эми Морин : Я согласна. Есть много других вещей, которые мы можем сделать, когда нам тяжело.

Майк Байер : Да.

Эми Морин : Хорошо. Последний вопрос к вам. Какой лучший совет по психическому здоровью вы когда-либо получали от кого-либо?

Майк Байер : О, Боже. Лучший совет по психическому здоровью, который я когда-либо получал. О, Боже, какой вопрос.

Эми Морин : Жестко, да?

Майк Байер : Что, черт возьми, люди говорят обычно?

Эми Морин : Иногда люди говорят, что главное — это находиться там, где находятся твои ноги, чтобы ты мог присутствовать в настоящем моменте, или кто-то другой говорит что-то о разговоре с другом.

Майк Байер : Да.

Эми Морин : Я не знаю.

Майк Байер : Да. Лучший совет по психическому здоровью. Психическое здоровье интересно, потому что это когда вы действительно боретесь или просто в целом, верно?

Эми Морин : Верно, верно.

Майк Байер : Потому что есть просто такой диапазон, верно? Я думаю, что лучший совет по психическому здоровью, который я получил, это не усложнять и делать основы. Спать, хорошо есть, потеть — это отличный простой способ вернуться на путь истинный и не усложнять себе выздоровление.

Эми Морин : Мне это нравится. Конечно. Майк Байер, спасибо за то, что вы на подкасте MindWell Guide.

Майк Байер : Спасибо, Эми.

Мнение терапевта

Добро пожаловать на страницу терапевта. 

Это часть шоу, где я разберу стратегии Майка и поделюсь тем, как вы можете применить их в своей жизни. Вот три стратегии Майка, которые я настоятельно рекомендую.

#1 — Изучите варианты лечения

Лечение не универсальное. Это и хорошие, и плохие новости. Хорошая часть в том, что у вас есть выбор. Плохая часть в том, что иногда вариантов так много, что они кажутся подавляющими, и люди сдаются, потому что им кажется, что выбора слишком много.

Если лечение вам подходит, попросите доверенного друга или близкого человека помочь вам, если можете. Это может показаться ошеломляющим и запутанным, и у вас может возникнуть соблазн сдаться. Помощь кого-то может быть действительно полезной.

Последнее, чего вам хочется, когда вы страдаете депрессией или злоупотребляете психоактивными веществами, — это тратить часы на поиски того, что может вам помочь, будь то бесплатная группа поддержки, стационарное лечение или онлайн-терапия. 

Если вы постоянный слушатель шоу, то вы слышали, как гости прошлых лет рассказывали о том, что им помогло. Серфер Келли Слейтер ходит на парную терапию со своей девушкой. Бывший игрок НФЛ Реджи Уокер отправился в реабилитационный центр для лечения своего психического здоровья. Певец Брайан Абрамс посетил несколько стационарных реабилитационных центров, прежде чем нашел тот, который помог ему справиться с расстройством пищевого поведения и злоупотреблением психоактивными веществами. С другой стороны, актер Ричи Стивенс сказал, что АА помогли ему.

Итак, нужно учесть множество факторов: может быть, вам будет лучше, если вы будете получать лечение онлайн, не выходя из дома? Нужна ли вам структура стационарного учреждения, чтобы вы могли изменить свои привычки и быть подальше от нездоровых соблазнов? Может ли интенсивная программа, которую вы будете посещать лично каждый день, действительно дать толчок желаемым изменениям? Это всего лишь несколько вещей, которые следует учесть, когда вы начнете рассматривать свои варианты.

#2 — Свяжитесь с несколькими потенциальными лечебными центрами.

Независимо от того, ищете ли вы помощь для себя или близкого человека, важно иметь варианты. Последнее, чего вы хотите, — это быть готовым к лечению и обнаружить, что в месте, куда вы хотите пойти, сейчас нет мест или что они не принимают вашу страховку.

Позвоните в несколько лечебных центров или клиник и поговорите с ними. Задавайте вопросы. Мне понравился совет Майка спросить, говорите ли вы с настоящей клиникой или просто с колл-центром, которому платят за направление вас в определенное место. И попросите поговорить с людьми, которые прошли через программу, или с их семьями.

Отличная стратегия — составить список потенциальных вариантов лечения. Если у вас есть близкий человек, который, по вашему мнению, нуждается в лечении, это отличная идея — независимо от того, заинтересован ли он в получении помощи прямо сейчас. Если ваш близкий человек потенциально заинтересован, не настаивайте на том, чтобы он получил помощь. Вместо этого вы можете дать ему список и сказать, что вы рассмотрели некоторые варианты, если он хочет узнать больше о каждом варианте, он может поискать их в Интернете или позвонить сам. Люди с большей вероятностью получат помощь, когда они чувствуют, что это их выбор, а не потому, что вы требуете, чтобы они получили помощь.

Большинство лечебных центров, будь то амбулаторная клиника или стационарный центр, будут рады рассказать о своих услугах по телефону и ответить на ваши вопросы.

И как отметил Майк, есть много лечебных центров, которые платят большие деньги за рекламу на ТВ или в Интернете. Но то, что кто-то много рекламируется, не означает, что они — лучшее место для посещения.

На самом деле, когда вы исследуете варианты лечения, вы можете обнаружить, что некоторые из них заявляют о 95%-ном показателе успеха. Однако помните, что заявления о высоком показателе успеха ничего не значат. Как они определяют успех? Они могут просто опрашивать пациентов перед тем, как они уйдут, и спрашивать, чувствуют ли они себя лучше, чем когда пришли? Если люди говорят «да», они называют это успехом. Это не значит, что людям становится лучше через шесть месяцев или год. 

Будьте начеку в местах, которые больше похожи на спа, чем на лечебный центр. Некоторые учреждения утверждают, что предлагают комплексное оздоровление, но нет никаких доказательств того, что массаж или наличие личного повара связаны с какими-либо долгосрочными результатами.

Если вы хотите узнать больше о том, как найти эффективное лечение, особенно реабилитационное, ознакомьтесь с книгой Энн Флетчер «Внутри реабилитации». Она наполнена некоторой открывающей глаза информацией об индустрии реабилитации.

А если вы ищете помощь для близкого человека с расстройством, связанным с употреблением наркотиков, посетите сайт Allies in Recovery. Это сайт для членов, который предлагает массу информации о том, что делать, если у близкого вам человека расстройство, связанное с употреблением наркотиков.

#3 — Рассмотрите варианты финансирования.

Майк говорит, что есть много вариантов оплаты лечения, и я согласен. Но вам, возможно, стоит спросить.

Если у вас есть страховка, то это то место, с которого нужно начать. Позвоните в свою страховую компанию и спросите, что покрывают ваши льготы. Они могут дать вам некоторую запутанную информацию о совместном страховании, франшизах и доплатах, но не бойтесь спросить, что именно это будет означать.

Когда вы обратитесь в лечебный центр, большинство из них также смогут сказать вам, сколько вам придется заплатить, исходя из вашей страховки.

Если у вас нет страховки или у вас очень высокая франшиза, спросите в лечебном центре о ваших вариантах. У них может быть сниженная ставка для людей, у которых нет страховки, или даже стипендии для людей, которые не могут позволить себе платить.

Но помните, что существует более одного пути к лечению. Так что если вы не можете позволить себе лечебный центр, в который надеялись пойти, не сдавайтесь и не убеждайте себя, что не сможете получить помощь. Существует множество более дешевых или даже бесплатных ресурсов.

Даже если вы считаете, что что-то вроде АА не является для вас хорошим вариантом, если вы посетите несколько встреч (которые бесплатны), вы можете узнать о других ресурсах, которые также бесплатны или стоят недорого. Вы также можете найти множество бесплатных групп поддержки в Интернете, например, приложение Monument предлагает бесплатные онлайн-группы поддержки для людей, которые хотят бросить пить, и ими руководит терапевт. Или вы можете присоединиться к бесплатной группе по психическому здоровью. Всего пару эпизодов назад мы говорили с Jewel, которая запустила бесплатную платформу под названием Innerworld, где люди могут получить поддержку со стороны сверстников. 

Поэтому не сдавайтесь только потому, что лечение кажется дорогим. 

Вот три совета Майка, которые я настоятельно рекомендую: изучите варианты лечения, поговорите с лечебными центрами и задайте вопросы, а также рассмотрите варианты финансирования.

Чтобы узнать больше о Майке, посетите его сайт coachMikeBayer.com или его лечебный центр castcenters.com .

[ЗАВЕРШЕНИЕ]

Если вы знаете кого-то, кому было бы полезно услышать это сообщение, поделитесь с ним этим шоу. Простое распространение ссылки на этот эпизод может помочь кому-то почувствовать себя лучше и стать сильнее.

Хотите бесплатный доступ к моему онлайн-курсу? Он называется «10 упражнений на силу духа, которые помогут вам раскрыть свой максимальный потенциал». Чтобы получить бесплатный пропуск, вам нужно всего лишь оставить отзыв на Apple podcasts или Spotify. Затем отправьте нам скриншот вашего отзыва. Наш адрес электронной почты: [email protected] Мы ответим вам полным пропуском на курс.

Спасибо, что провели со мной время сегодня и послушали подкаст VW Mind.

И как всегда, большое спасибо продюсеру моего шоу, который лично организовал студию подкаста для записи этого эпизода, Нику Валентину.